В гости к "Свидетелям Иеговы"

Татьяна вы уж загнули.СИ некого силой не удерживает в организацыи.

Когда над человеком провели основательную психологическую обработку, по сути превратили его в существо, напрочь лишенное собственной воли и разума, нет смысла применять физические усилия для его удержания...

Милая Танечка,а самого главного Вы и не поняли

Так, может, объясните?

Уважаемая Татьяна Александровна, очевидно обладает хорошо развитым воображением и в силу своей неуёмной фантазии сильно приукрасила свои приключения, сгустив краски. Ясно, что девушка начитавшись "объективной" информации в Интернет, решила вылепить очередное эссе, основанное на личных предубежденных чувтсвах, не полее того. Татьяна видела, то, что хотела видеть. Понимала сказанное, как ей удобно было понять. Объективностью здесь и не пахнет. Работа под девизом ангажированных СМИ: О Свидетелях либо плохо, либо ничего! Мышление жертвы пропаганды.

Я рассказала в статье о своих ощущениях и впечатления от увиденного и услышанного. И как человеку критического склада мышления, мне было смешно видеть слепое подчинение участников собрания правилам, смысл которых никто не ищет. Напротив, эти "товарищи" были рады слепо вручить себя и своих детей тупому зомбированию. Или вы думали, что журналист, побывав на сборище свидетелей, вернется и начнет взахлеб их нахваливать?!

А в какое время проходит собрание очень хочу поцлушать
слово Божие.

Читайте внимательно статью! Цитирую: "В Челябинске есть кинотеатр «Кировец», где по вторникам, четвергам и воскресеньям «Свидетели Иеговы» проводят свои собрания..."

вопрос в какое время? Я имею в виду в которий час?

в 19 часов

(Автору)Вы говорите, что ветите в Бога. Предположим Свидетели Иеговы это все ложь, тоталитарная секта, опасные для общества люди и т.д. Тогда вопрос: КТО сегодня является ИСПОЛНИТЕЛЕМ слов Иисуса (а к его словам должны серьёзно относится те , кто называет себя христианами) записаными в Матфея 24:14 , Матфея 28:19,20 Деяния 1:8 Римлянам 10:13-15 и т.д. Только обоснуйте ответ на основании Библии. Если укажите КТО является сегодня в мире этой группой людей, делающих то, что делал Христос Я ПОЙДУ С НИМИ, т.к. сам ИИсус сказал с кем ОН будет и кого Он признёт: "И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей".

Полемику об этой статье можно прочитать на форуме: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=19&t=3242&start=0

Весьма захватывающее чтение!

Да, не стыжусь признаться: я верю в Бога. Но чтобы общаться с Ним, мне лично не нужны никакие посредники. Еще моя бабушка говорила: церковь не в бревнах, а в ребрах. Поэтому когда кто-то вдруг объявляет, что имеет исключительные права на общение с Ним, мне просто смешно.

Важно не то, как Вы хотите общаться с Богом, а важно то какое общение Бог считает приемлемым для себя (Важно что думает Бог, а не бабушка). Из Библии видно, что далеко не с каждым Он будет общаться. А что касается статьи, то такие же обвинения можно было бы предьявить и к Ии сусу Христу. И, если бы Он сегодня жил на земле, я бы не удивился тому, что Его опять приговорили к смертной казни.

Вы, кажется, уверены в том, что вам известны все Божественные замыслы? Побойтесь Бога! Гордыня - один из смертных грехов!

А Вы, кажется, не умеете читать, или умеете читать то чего в тексте нет.

Татьяна вам не помешало почитать немного библию, и особенно поразмышлять над такими стихами как например:
Матфея 28:19,20; 24:14, и 2Коринф 4:4, а также Рим 10:2 Хочется заметить что в Римл., есть такие слова: Что люди имеют рвение к Богу но не в согласии с точным знанием. Очень было хорошо чтобы вы поразмышляли над этими стихами. Желаю успехов!

Про мальчика, которому , наверное, в это время в футбол поиграть хотелось.Уверена, что у него есть на это время, и, вероятнее всего, его папа тоже находит время на игру в футбол с сыном. Просто всему своё время.

Татьяна, Свидетелем Иеговы стать очень сложно, а перестать им быть очень легко. Зря люди боятся, что их затащат в секту. А насчет пожертвований, вы предпочитаете, чтобы каждое действие имело определенную стоимость, как у православных. Богу не помолишься, не купив свечку. Кстати о молитве "Отче наш", так какое имя учил святить Иисус Христос?

Uvazaemaja Avtor etoi statji, Vam domashnee zadanie, naidite kakoi kategorii liudei Vi mozete sebja otnesti v GLAZAH VASHEGO BOGA i na osnovanij Biblij iz Vashego DOMA!!! K pravednim ili nechestivim??


A Vasha oskarbitelnaja otsebjatina, tolko Vas ukrashaet v glazah takih ze kak i Vi!!!

Esli Vi pravedni, to i pravednie budut za Vas radi!

Zelaju udachi!

Mozete mne ne otvechat, ja nechaenno popala k Vam iz Google-a. Mne s takimi kak Vi, daze neprijatno bilob i vstrechatsja ili vesti kakie-to diskusiji!

Уважаемые свидетели Иеговы, не устраивайте нападок. Нетерпимость и есть отличительная черта радикальных организаций и сект. Делайте выводы.

Плиз, шрайбен ту Русс.

Иеговисты - от гордыни. Одному американцу в 19 веке пришла мысль, что он пророк, и что он может один толковать апостолов и Библию. Собоное мышление церкви его не интересует. И есть еще толпа идиотов, которые за ним пошли.

Вы не просто загнули!Так завернули,что слов нет! Если бы люди на земле все жили так живут свидетели,мир стал бы и чище и добрее!Когда очень хочется придраться,придираются ко всему:приветливой улыбке, рукопожатию,желанию жить по слову Бога!Верят люди в Бога,не мешайте им! Не хотите слушать -не слушайте,не хотите посещать собрания -не посещайте! Но не клевещите!Ведь ложь-один из смертных грехов!

Дорогая Вера! А с чего вы решили, что написанное мной - клевета? Я рассказала о том, что САМА увидела и услышала. А вот нетерпимость к чужому мнению есть гордыня. Которая, как вам наверняка известно, самый страшный смертный грех.

Согласна с Верой!
Уважаемая Татьяна, читайте Библию и поймете многое.
Время покажет кто есть кто.

Очень аргументированно:"читайте библию - объясните - читайте библию - объясните - читайте...". При такой продуктивности Вашего общения, я так понимаю, чтобы стать полноценным СИ, надо ежедневно читать Библию? Или, читая Библию становишься СИ, или...???

Свидетели Иеговы! Вашу пропаганду публикуйте где-нибудь в другом месте! Статья написана для НОРМАЛЬНЫХ людей, способных здраво мыслить и рассуждать. ФАНАТИКАМ ПРОСЬБА СЮДА НЕ ХОДИТЬ!!!

Цитата: "автор сказала что верит в Бога но мне показалось что у автора есть недостаток веры"
Интересно, а кто вам дал право рассуждать о "достатке" или "недостатке" моей веры? Видимо, у вас есть подробная инструкция?

С Вами не согласен. В принципе. Вера, любая, она либо есть, либо нет. На половину верить - это не верить вообще.
Пожалуй вера, так же материальна, в определенном смысле, как воплощение мироощущения, как и знания теории автоматического управления, например.

Для понятливости: хотел сказать, что если веришь не в то, что проповедуют СИ, значит не веришь вообще. Это я понял буквально из их слов.

Уважаемый, да Вы посмотрите, сколько безгрешных, практически святых проповедников снизошли до нас, всех остальных. Грешных (если ты не СИ), не грамотных (если ты Библию знаешь не по цитатам), не верующих (в проповедников СИ). Наверное мы это должны оценить? И лучше оценить с позиции, как Вы сказали НОРМАЛЬНОГО, а я бы сказал адекватного человека.

Христос сказал:"Я с вами,до завершения этой системы вещей".Но,конкретно,о свидетелях-ни слова.Тогда Он обращался к своим ученикам.Сегодня Иисус обращается ко всем людям.Хотя свидетели же опираются на пнм...

полнейший бред!!!!о чем вы все спорите?недостаток уверенности в себе -путь в религию-- все одно как она называется.А кто стоит во главе любой религии-умнейшие люди ибо они руководят своим стадом, живут с него .....

Уважаемая сударыня.Как бы себя чувствовал автор статьи в храме без свечки, молитвиника и платка на голове при пристальных взглядах пожилых женщин на её джинсы. И при этом наблюдая как маленькие дети изнывают на молебне вместо футбола под пристальным взглядом "бабушки" утащившей их у родителей-атеистов. Прекрасная возможность почувствовать себя разведчиком на задании, а затем поведать о своих субъективных ощущениях. Бедный священник зомбирующий паству заунывным песнопением и автоматическим "аминь" в конце молитвы. Попробуйте хотябы мысленный эксперимент и поделитесь ощущениями.Доброво вам здоровья!

Уважаемый Sergei, видно, давненько Вы не были в Православном храме!Такие устаревшие сведения: необходимость свечки, молитвенника и джинсы...На это настояшие верующие никогда не обратят внимание!Всё это Ваши мифы про Православие, что бы не увидеть настоящую Истину:Истину, которая есть только в Православии, так как передана нам самим Господом.Сейчас в храмах много молодёжи, молодых семей с кучей ребятишек.Приятно смотреть на настоящие семьи.Такие красивые, но совсем не святые, а понимающие свою греховность и борющиеся с ней.Никто на одежду ни смотрит.Я даже не заметила момент, когда мне не захотелось больше ходить в джинсах...Выбросила у себя все брюки...Никто от меня этого не требовал.В том-то и фокус, что добровольно.Самое главное- видеть свои грехи, тогда не останется времени на высматривание "бабушек, свечек" и т.д.Дело совсем не во внешних атрибутах..А Вас очень жалко.

Уважаемая Татьяна. Вы правы в Православии многое изменилось. Перестали жечь старообрядцев, благословлять воинства, проклинать еретиков и требовать плату за церковные обряды. А самое главное, стали веротерпимыми и не считают только свою веру истинной. И, что не маловажно, Православие стало модой для молодёжи. А что свечки исчезли, тут извиняюсь, не знал! Возможно и языческий ритуал красить яйца на Пасху канул в Лету. Тогда это не Православие. А что касается мифов. Загляните в Закон Божий сравните с Синодальным переводом Библии и обнаружите немало мифов. А юбки вы зря выбросили, женщины в них очень красивы.
Желаю и Вам быть красивой и привлекательной. Доброго Вам здоровья.

P.S. Извините за неправильное прочтение на счёт брюк-юбок. Прочёл не верно. Но тогда если брюки выбросили, в чём вы были на собрании СИ? Или это было до добровольного принятия Истины?

Уважаемая Татьяна. Настанет такой день, когда вы будете просить Бога о помощи. Но обратит на вас он внимание? Если у вас есть библия прочитайте стихи в Матфея 7 глава с 21-23 стих.Лично меня они затронули.Всего вам доброго.

Я раньше посещал собрание свидетелей ещё в казахстане, лет 5 назад! Сейчас нет, по своему личному мировозрению, не со всеми жизненными позициями согласен. До сих пор время от времени изучаю трактаты многих религиозных организаций, в том числе и русской православной церкви! Хотел бы ответить уважаемому автору- сами то пробовали читать библию и хотя бы в основе её поразмыслить??? Очень советую-для полноты обьектива по данному вопросу!!! Библия это догма должна быть для всех без исключения! Так вот свидетели на мой взгляд наиболее грамотнее трактуют её суть - хотя не совсем я согласен! Попробуйте без предвзятости углубиться. С уважением.

Православие-вот издревле тоталитарная секта!
- Не сотвори себе кумира..........-заповедь библии!
А как же иконы??? Что это есть? Грубое несоблюдение одной из заповедей!? Таких примеров в православии если присмотреться-очень много, а вы ещё на свидетелей гоните!

Татьяна, я понимаю,что вы пишите о том,что вы сами видели на встрече Свидетелей Иеговы.Но пожалуйста,не надо так сгущать краски-слишком уж вы все выставили в отрицательном свете.Та манера, в которой вы написали Ваши наблюдения,наталкивает на мысль,что неважно,как проходила встреча и что вы на ней увидели-вы хотели увидеть плохое и вы его увидели. По крайней мере попытались так представить.Я был на встречах Свидетелей- у меня совершенно другие впечатления-более положительные.Сарказм и ирония Ваши понятны-все таки мало кто сейчас действительно не предвзято относится к этой религиозной группе.И в тот спектакль,который якобы разыгрался на Ваших глазах,я НЕ ВЕРЮ!Не надо выдавать желаемое за действительное!

Господа, у нас с вами совершенно разные цели. Моя - докопаться до сути. Ваша - не думать, не размышлять, не стараться осмыслить происходящее. В принципе, это ваше право, ваш выбор. Но не надо ВАШ выбор навязывать кому-то еще.

Да уж! все вы правы отчасти и ещё более не правы!Цели докопаться до истины нет ни у кого из вас, Татьяне религия по наследству досталась, как старьё из бабушкиного сундука, Иеговисты нашли т.н.опору в жизни, которую обычно ищут отчаявшиеся, либо как верно заметил гость, неуверенные в себе. Все религии работают по стадному принципу, что же вам так страшно быть не в стаде? Верьте в человека, он может всё, особенно когда готов взять на себя ответственность за свою жизнь, мысли и поступки.
P.S. А в церьковь в брюках Сам Господь не пускает, поморщившись отворачивается, или люди, которым он доверил решать? Носите все что Вам идет, и верьте в себя!

Я Свидетель уже 8 лет, и могу сказать, что не скучаю на собрании. Что касается вопросов, то всему свое время (насколько мне известно в ПЦ тоже есть свой регламент службы), их можно обсудить после собрания. Что же касается детей, то вы же не отрицаете право родителей воспитывать их в православии. Какие тогда могут быть вопросы? Давать духовное наставление - это даже не право, а обязанность родителей. И никто же вас за джинсы не выгнал, как это было бы в церкви. Согласен, вам не все понравилось, но и Иисус далеко не всем нравился. А вообще каждый имеет право на свою точку зрения. Всего вам хорошего.

К черту сектантов, все их "праповедники" в аду сгорят.
А икона если что никак не считается кумиром, и если бы вы хоть маленько были знакомы с православием то не говорили бы ерунды.

Выгнать из страны всех сектантов. Может и жестко, но больные люди - больная страна. Не только к СИ относится, но и к баптистам и остальным.

Господа,даже у вас в переводе Нового Мира когда Христос учит молиться отцу,в молитве не не стоит имя Иегова,хотя вы все поголовно при молитве его"употребляете"."Не произноси имени Бога всуе"это также сказано в Писании,"не делайте изображений того что на небесах и на земле",но ваша духовная пища- лит-ра Сб ИЗОБИЛУЕТ ПОДОБНЫМИ ИЗОБРАЖЕНИЯМИ.Если возразите ,что вы им не поклоняетесь,заметьте,что не сакзано "не делать чтоб не поклоняться", а сказано "не делать" вообще.

Возмущает даже не качество содержания данной статьи, а неуважительный тон и нетерпимость автора и в самой статье, и в ее комментариях к статье. О какой журналистской объективности может идти речь, когда просто не хватает элементарного уважения к другим людям. Стыдно за профессию журналиста.

Интересно, почему ВАМ стыдно за профессию журналиста? Вы имеете к ней какое-то отношение? Вообще, почему кому-то должно быть стыдно за ПРОФЕССИЮ? Давайте уж тогда стыдиться сантехников (им вообще, извиняюсь, с поплывшим дерьмом дело иметь приходится), или зоотехников (которые, пардон, коров осеменяют). А может, надо стыдиться профессии религиозных фанатиков?

И, кстати, комментарии, подписанный ником "Татьяна" - это не мое. Видимо, тезка их написала. Имейте это в виду!

У меня 10 лет назад был друг - Лёша Чибисов, после походов в СИ выбросился с 12 этажа.
Сейчас у меня есть друг, брат, которого Н-ое количество времени протусовался со свидетелями - Давид. Был чемпионом Москвы по шахматам - стал дурачком лепечущим про "истинную веру", не знающий прописных истин, был нормального телосложения - стал ходячим "Освенцимом".
Может быть у этих людей и были проблемы, но вхождение в СИ усугубило их и поменяло ДАЛЕКО не в лучшую сторону.
Может быть нынешняя РПЦ и ушла от нормальных канонов, но лучше такая религиозная культура, чем СИ, для которой жизнь человека ничего не значит.
Может быть благословение перед битвой и считается некоторыми не правильным, но "с нами Бог и сим победим". Отнюдь не уважаемые свидетели (см. первые два абзаца), почитайте историю Курской битвы - в "вашей истории" был такой подъём патриотизма и борьбы за "веру и отечество"?
Очень жаль, что вы меня заставили вспомнить про Чибисова Алексея - вина в его смерти полностью лежит на вас.

В Челябинске расследуется УГОЛОВНОЕ ДЕЛО, возбужденное по факту деятельности членов религиозной организации «Свидетели Иеговы».
Читайте на нашем сайте! Вот ссылка: http://up74.ru/rubricks/oficialno/2010/maj-10/svideteli-iegovy-pod-sledstviem/

всем здесь писавшим читайте и иследуйте библию и исполняйтезакон божий и тогда вы прймете где истина а православие это смесь хрестианста и язычества

Меня поразила фраза "а захочет ли Бог с Вами говорить", а что для разговора с богом нужны связи, волосатая рука? Либо живёшь правильно, либо не правильно. А подобные взаимоотношения похожи на государство. Подмажешь вышестоящего, он за тебя словечко босу скажет. Моё мнение: Религия - для управления массами, Церковь - для поддержки религии и зарабатывания денег, человеку остаётся только вера.

У вас, видимо, очень размытое представление о профессии журналиста... Как все любят слово "Объективность". да будет вам известно, что её нет)) это некий ориентир для журналиста, что, однако не мешает ему высказывать СОБСТВЕННОЕ мнение. Какой был бы смысл в статье, автор которой разложил бы учение СИ на плюсы и минусы, все это "прореферировал".. это ж трактат целый. А вы, если что, газету читаете. Тем более, стоит лишь посмотреть на "одухотворенные" лица этих людей - тут и к бабке-гадалке можно не ходить, все становится очевидным и нет необходимости в углубленном изучении религиозных трактатов иеговистов. Автору статьи: интересный материал, актуальный, стиль и, самое главное, отражены нормальная жизненная позиция.

Да, СИ опять за строе, народ с ними лучше не спорить, так как люди не пробиваемые и ни когда не согласятся что они не правы.А вот вы загляните за рамки конкретной религии, она была создана чтоб людьми контролировать (в мирных целях), что есть заповедь, это набор правил которыми делали людей добрее друг другу, не убей, не укради что в этом плохого и кто это нарушал тех наказывали. И вообще как не странно СИ знают о Православии больше чем сами Православные, а парадокс в том что им запрещено посещать Церковь, читать православные книги.А фишка в том что опять же им говорят люди которые т.е их руководители которые сами по их законам не могут посещать церковь и читать книги не СИ, не увязка прям получается. еще нюанс Православие создавалось во времена когда когда еще люди пытались религией управлять людьми в пользу общества, а СИ создавалась именно для обогащения одного человека (доказывать мне ни чего не надо,могу поспорить что 80% всех СИ не могут сказать когда и кем была основана их "великая религия").Второй момент, с чего вы взяли что иконы в церкви нарушают заповедь, не сотвори кумира?! Вы даже подумать не хотите, на иконах нет ни богатых людей, ни тех кто когда либо что нибудь сделать общественно не приемлемые, это люди которые погибли мучительной смертью или седлали очень много для народа, и икона это просто символ что мы помним их дела, просто память и чтоб следующие поколения помнили что были такие люди,а просим мы Бога об покое тех кто на иконах.3 момент, вот вы говорите что прийти трудно а уйти легко, это вообще бред, как правило в СИ все родственники и все родные, а как мы знаем что за то что уходишь из религии?! Правильно, лишают общения, а вот теперь подумайте психологически кто может уйти от туда?! Уйти чтоб остаться один на один с собой?! Уходит мать, с ней все дети перестают общаться, уходит дочь, ни какой помощи и поддержки, уходят те у кого есть куда идти, и причем уходят не раздумывая...
Отвечать не нужно, просто люди думайте головой прежде чем туда идти, там люди которые найдут к чему прицепится в вашем прошлом, вы заглотнете наживку целиком, а обратно трудно уйти. Мир Вам и вашему дому ;)
P.S Люди которые сами переписывают Библию под свой лад, слов нет только как сказали в известном мультике "Стыд и срам"(С)

Я посещала эту секту. ВСЕ, что написала о ней автор - ПРАВДА. Сама чуть было не угодила по молодости, по глупости. Но вовремя распознала ложь. Вы присмотритесь к "братьям" и "сестрам" в жизни, вне "зала царств", в общении с другими людьми. Лживые, грубые, заносчивые. В глаза вам одно, а за глаза - совсем другое. Меня взяли в качестве переводчика на их конгресс в Таллин (я говорю по-английски). Знаете для чего? Чтоб через меня напрямую пообщаться с заокеанскими хозяевами. Если б кто слышал, как они друг друга поливали, лишь бы на доллар больше им дали. Я устала переводить их ругань. А какие они на собраниях? Не верьте им, не губите свою жизнь и жизни своих близких.

В свое время пришлось пристально присмотреться к сектам, так получилось что моя девушка была одной из "сектанток"...мне пришлось потратить огромное количество времени и сил что бы ее оттуда вытащить....у меня это получилось, теперь она моя жена.
Она стала абсолютно другой..открытой и интересной...
Будьте осторожны, господа, берегите себя и своих близких от этой чумы.
Библия замечательная книга, она может многому научить, но каждая конфессия трактует ее по своему, а значит каждый преследует свои цели...и БОГА в этих целях нет. Бог как что то высшее в каждом из нас и рядом с нами..

Мы с мужем три года посещали собрания СИ, родители были не против, потому что их сын (мой муж) перестал выпивать, бузить и вообще в лучшую сторону изменился. Но потом надоело все это, мы просто перестали ходить на собрания и общаться со свидетелями. Это было почти 10 лет назад. Поэтому когда я слышу или читаю, что СИ - это секта и что она засасывает людей, мне просто смешно. Это чистой воды бред! Также людей засасывают наркотики, алкоголь, игровые автоматы - эти люди просто со слабой психикой, их в какую среду не окуни, ничего хорошего из этого не получится.

Ненавижу сектантов и одновременно жалею их.
Ненавижу за то, что оно засасывают других в свое логово под видом невинных проповодей, очень качественно и аргументированно запудривают людям мозги, а те, бараны, в свою очередь, с удовольствием распространяют эту заразу. Жалею, потому что ничего другого в их жизни наверно нет, видимо семейная жизнь не сложилась, дети не оправдали надежд, карьера не получилась и так далее...
Но в любом случае, это не оправдывает их поступков. Конечно, мы вроде как живем в свобоной стране и каждый имеет право придерживаться той веры, которая ему больше нравится. Но это переходит границы, когда твои "интересы" причиняют вред окружающим.
Сектантские лавочки давно пора прикрывать, еще с первых случаев, когда "на добровольные пожертования" люди отдавали свои квартиры или доводили до смерти сових детей, отказывая им в медицинской помощи.
Люди, которые якобы в обмен на собрания СИ перестают выпивать... это все индивидуально. Есть сильные люди, есть слабее. Человек с сильным характером выстоит перед любой заразой. Но к сожалению, многие люди по природе своей слабые существа, им вредно и наркотики пробовать и выпивать и посещать секты, не стоит их искушать такими соблазнами.
Автор стати молодец! Такие журналисты и люди других профессий востанавливают справедливость.

у свидетелей есть две крайне нехороших вещи. 1. они почему-то не поленились приехать из америки - и куда? в страну, исповедывающую христианство тысячу лет? что они такого важного хотели принести?? может, сначала им лучше обосноваться в ватикане и в саудовской аравии? и туда направить все усилия? и 2. двойные стандарты (потому американнцы скажем такие). постоянное цитирование библии - а если что не так - так тут же фраза - все это для древних евреев писано - а не для нас.

Бегством надо спасать от всяких Свидетелей... рассуждения здесь не помогут, завалят и убьют

Господа, все написанное приверженцами любой секты или религии бред.
а автору советую не вступать в бессмысленную полемику.

Вы все ничего не понимаете. Люди вновь к нам прибывшие, обычно не соответствуют полному просветлению и поэтому им присваивается лишь начальный ранг ASX-1. По мере своего внутреннего развития они могут достичь ранга ASX-5, который в настоящий момент у меня и им уже не нужно будет задавать вопросы про свечки от гемороя.

Когда я передавал свой плазменный телевизор в ООО "Коллективное хозяйство СИ", то мне казалось, что жизнь - она, ведь долгая, все успею сделать. А когда я передал в ООО "СИ" содержимое своего зарплатного счета и кредит, взятый за неделю до этого, то, как это ни странно, бросил пить. И курить тоже бросил. И покупать новые вещи тоже стало не на что.

Вообще, я ни о чем не жалею. Ведь в библии написано, что у каждого свой путь и чему быть, того не миновать. Все нормально.

Только вот смущает один момент. Я не знаю, смогу-ли я достичь высшего ранга (ASX-9), потому, как машину я уже продал (перейдя на ASX-4) и квартиру мамы отдал, чтобы перейти на ASX-6.

Просьба к свидетелям с рангом более ASX-5, подскажите, как мне добиться большего просветления?

Напридумывали себе сказок,чтобы не так страшно подыхать было и быдлом управлять легче. Грызётесь ради того, чтобы доказать, кто лучше переварил еврейскую книжонку (евреи если обидел, извините, ничего против вас не имею). Жалкое зрелище.

Свидетелю!! Просьба прийти к нам и написать заявление. Не маловажно указать, что еще можете передать в ООО "СИ". Может у Вашей девушки и др. родных есть что то . А мы в свою очередь Вам обещаем разобраться , помочь!!! Конечно пл.телевизор,кредит... квартиру мамы, будет проблематично вернуть. Но суд разберется. Но с большим просветлением просим Вас не спешить. У Вас лишь осталась одна "душонка". Она им не нужна. Если Вы не годитесь в "вербовщики". То скорей всего Вы будете выкинуты из это "Башни". Пирамида должна постоянно приносить доход их создателям , т.е. заокеанским теократ.менеджерам, нашедших благодатную почву для зараб. денег на таких как Вы.
Мой месячный доход от "СИ" превышает 1000 ам. долл. , не считая дохода от основной работы. Он строится на просветлении вновь прибывших и ищущих его повышения... Пирамида всегда должна строиться не только в высоту , но и в ширь..., а Вы рядовые ASX -камешки этого строения!
PC:Думайте своими мозгами, природа дала его нам на определенное время для каждого индивида. Оно должно тратиться на "созидание", "благосостояние", "продление рода"..., а не для того чтобы думать о "создателе".
Это и есть истина мной достигнутая высшая рангом ASX-9.
Как сказал один персидский поэт - ...Путь разума увлек меня в беду. Теперь путем безумия пойду.

Что удивительно-всё относительно...Совесть-отражение бытия божия в человеке.Ф М Достоевский.не согласиться с ним невозможно.Прислушивайтесь к совести и всё у вас будет хорошо.Живите так,как будто Бог рядом,потому что он действительно рядом с нами.П Я Чаадаев
С ув.МП

Согласна с автором: цирк все эти ваши собрания, уважаемые СИ. Я очень терпима к любой религии в принципе, но это вообще ужас! Была я на одном таком, послушала лекцию. Ага, переливание из пустого в порожнее, ей Богу! Пошла туда ради мужа с ребенком. Я не говорю про взрослых, но дети! Как можно вести больного ребенка на собрание??? Сплошные сопли, кашель. Вот она забота о близком. Уверена, моя годовалая дочь подцепила краснуху именно там!
Терпела долго походы моего мужа на эти собрания. Но вот тупеть он стал. "Попугай" -именно то слово. Человек слышал только себя, все что приводилось в противовес не принималось в принципе. Чтобы вытянуть его оттуда пришлось перелопатить все Библию. А я, уж извините, уважаемые СИ, в жизни не признаю Библию, переведенную неким америкашкой))) Синодальный перевод и только!!!
Мне не стыдно признаться, что вытащила мужа физической силой. Ага! Пару раз спустила с лестницы этих братьев и сестер, кому-то по морде надавала))) не долго сопротивлялись!))) выгнали его из собрания)))
зато после этого никакого геморроя с праздниками, отлучкой на собрания, пожертвования непонятно кому и на какие цели!
А теперь закидайте меня камнями!)))
Удачи!!!

Господа,недавно был ради любопытства на конгрессе.Поразило то, что за несколько часов проведенных там ,имя Христа от выступающих я услышал всего несколько раз.В Библии сказано что ;"...где двое или трое собраны во имя Моё там Я"...Их поведение напомнило мне фильмы про клонов,потому,что с кем бы я не заговорил про Иисуса,у всех был один и тот же отрепетированный ответ,что он Ангел сотворенный и не имеет ничего божественного.Тем самым не принимая его как Бога,они противоречат не только Библии(Иоанн 8-25),(Деян.4-12),(Деян.20-28),(1 Иоан.2-13),(Филип.2-6-10),но и здравому смыслу.Не так давно я вел беседу с разъездным надзирателем,это не хилая должность у них,ко мне его привел знакомый,с которым я поехал на их конгресс,не без удовлетворения хочу сказать,что он ушел от меня весьма озадаченный.И напоследок скажу,что эта секта поносящая ООН в своей лит-ре "КАК БАГРЯНОГО ЗВЕРЯ",С 1992 по 2001-й год состояла в составе ООН,В ДЕПАРТАМЕНТЕ НЕ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ.ЕСЛИ КТО-ТО ЗАИНТЕРЕСУЕТСЯ ПИШИТЕ, ССЫЛОЧКУ ВЫШЛЮ.Но кому бы вы из рядовых членов СИ об этом не сказали они возмущаются и твердят,что этого быть не может.Оказывается может...

Подобает ли вам СВИДЕТЕЛЯМ пребывающим в истине,на вопрос :"почему вас так не любят?" отвечать -"что это предсказал Христос"... "Гонимы будете за имя моё..."и тут же тыкать в глаза неискушенным людям этот стих из Библии.Ведь Господь наш говорил об имени Своём.А за какое тем более неправильно вами произносимое имя гонят вас на самом деле?И покажите нам "неверующим" ,в в каком стихе Писаний гворится о том,что одно из имён Бога главнее чем другие его имена,должно употребляться чаще других.

Артему. Библия должна быть догмой для каждого- что Вас сподвигло на такое умозаключение? Полнейший бред,я считаю- пожертвование. Задумайтесь над лексическим значением слова: жертва,жертвоприношение- чистой воды языческий ритуал.

Я верю в Бога и считаю, что каждый выбирает свой путь.Одни идур идолам мрлиться, а за дверью в мерзости жить, а другие стараются не только показушничать, но и соответствовать всем канонам.Это труно. Пообщавшись со СИ можно найти хорошую поддержку. Не судите, да не судимы будете. А вообще люди-дерьмо есть везде. А автор старается намеренно все исказить и представить в черном свете. Явная ЗАКАЗУХА. И деткам там хорошо и нравится. Пусть приучаются к дисциплине.

Я не СИ, никогда не поддерживал их, и считаю корпорацию "Сторожевая башня" пионером и образцом в деле сетевого маркетинга (для желающих могу серьезно аргументировать).
Ваша статья очень поверхностная. Если бы Вы и в правду захотели бы разобраться хотя бы чуть-чуть, то досидели бы до конца, и потом задали бы кучу вопросов. Видимо, это было редакционное задание, к которому Вы подошли прохладно. И весь Ваш субъективизм на лицо.
Интересно, если я опишу (субъективно) посещение школьных уроков биологии, в которых преподается дарвинизм (над которым потешаются большинство думающих и хоть чуть-чуть объективных ученых), ваше издание опубликует мой опус?
Вам бы еще не мешало научиться такой вещи, которая называется "элементарное уважение к себе и к ближним" (какими бы они не были, и во что бы они не верили). К сожалению, в нашей стране с рабской психологией, такое встречается крайне редко...

mne kazitsa chto bog v kazdom cheloveke i kogda trydno on ego podderzivaet,prav avtor viskazivanii chto dlya obshenia s bogom nenyzni posredniki.Arsen ia bilabi blagodarna esli bi vi vislali ssilochky.a vsem ia xotela bi skazat ne zanimaites eryndoi i ne teryaite vremya obsyzdaya religii i svidetelei vi vse ravno nichego ne izmenite,dymaite o svoei zizni i menyaite k lychshemy i verti bogy.chitaite bibliy tam vse ponyatno,xotela eshe skazat:avtor prava naschet togo chto svideteli beryt zitaty iz biblii i traktyiyt po svoemy,no gospoda svideteli vi sami govorite chto biblia napisana dlya prostix liudei,tak ne nado odny zitaty iz vetxogo zaveta prikleivat k drygoi iz novogo,tak sam bog nepoimet chto k chemy.

Свидетели, свидетели... Если вы свидетели, то что ж вас в суд так часто гоняют, как подозреваемых?

Все, что здесь написал автор и его рьяные сторонники - весьма печально... Впрочем, это не удивительно. В Откр. 12:9, 2 Тим. 3:12, 2 Петра 3:3,4 дается объяснение того, что присходит. С другой стороны, мы понимаем, что еще совсем немного и Иегова вмешается в дела людей. И еще хочу поблагодарить автора статьи за то, что Вы, возможно не задумываясь, даете свидетельство. Среди написавших комментарии, что очень радует, есть люди, которые размышляют. Иисус сказал, что "...эта благая весть БУДЕТ проповедана до края земли..." И НИЧТО не сможет помешать осуществится замыслу Создателя мира, в котором мы с вами живем.

Во, будем ждать вмешательства Иеговы, а также Одина, Зевса, товарища Юпитера, Будды и Кришны. Перуна забыл, пардон!!! Станция Мир упадёт прямо на Эйфелеву башню (или я года перепутал???), метеорит уничтожит всех динозавров. Все собрались в кружок и ждёмс Армагеддона.
Александр, вы на себя посмотрите. Как Нэо из "Матрицы" - избранный, млин. Уже один народ себя избранными назвали, живут сейчас на Ближнем Востоке. Вторых человечеству не надо - это плагиат. Придумайте что-нибудь новенькое. Или вам религией запрещено?

http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf Вот вам ссылка Мария.ЕЁ НАДО ДОНЕСТИ ДО ВСЕХ РЯДОВЫХ СИ.Ведь истина не может иметь двойных стандартов.

Скажи-ка девица(СТОР.БАШНЯ):
Не захаживала ли ты во дворы Зверя Багряного,
Не прельстилась ли ты богатствами семиглавого,
Не отведала ли тучных яств со стола десятирогого,
Не имела ли тайных связей с чудовищем?
Скажи-ка девица:
Не обижала ли ты слуг моих верных на тайных судилищах,
Тех, что названы громко комитетами правыми,
Не гнала ли ты правых сердцем вон со злачных пажитей,
Подстрекая тайком братьев друг против друга?
А известно мне как питалась ты со стола демонов,
А накрыт тот стол во дворце Зверя Багряного.
Полны тучных яств библиотеки дворцовые,
Полны сладких вин погреба библиотек ООН-овских.

Ты кормила слуг своих со стола демонического,
Пищу вовремя стряпала из харчей ООН-овских.
Ты поила их вином своей скрытности,
Превратила ты пажити в секту паршивую.
Где же верность твоя и благоразумие?
Променяла ты всё за власть никчемную,
Над шестью миллионами душ доверчивых,
Превратила которых ты в слепых исполнителей.
Затыкала ты рты правду знающих,
Затыкала ты уши членов собрания,
Ослепляла глаза им журналами пёстрыми,
Повреждала умы, убаюкала бдительность.

(Вероятный разговор Иисуса с “невестой” в будущем,
глядя на главы 2,3,4 книги Откровение.)

Сторожевая Башня 1976 15/10
“Знак” (начертание) зверя определяет имеющего его как того, кто принадлежит к тому “дикому зверю”, предоставляя ему полную поддержку. В труде Ellicott's Bible Commentary указывается на то, что “знак определённо означает признание руководства этой тиранической мировой державы”.
Современное христианское собрание, известное по всему миру как Свидетели Иеговы, пострадало от “дикого зверя” точно так же, как и христиане первого века. Для примера возьмём африканскую страну Малави. От всех её граждан требуется стать членами единственной существующей в стране политической партии – “Партия Малавийский Конгресс”. Членский билет стоимостью около 25 центов (США) говорит о его владельце как о том, кто “признаёт руководство правящей политической партии,”…
Свидетели Иеговы ценят свои взаимоотношения с Богом и Христом превыше всего. Если бы они идентифицировали себя с теми, кто безупречно поддерживает какое-нибудь политическое устройство, они бы действовали против библейского учения о том, что все человеческие правительственные системы существуют только благодаря божьему терпению до того времени, пока Бог не заменит их своим Царством в руках своего сына Иисуса Христа. (Дан. 2:44; 7:13, 14) Свидетели Иеговы обещали безграничную преданность исключительно Богу и Христу. Следовательно, любое действие с их стороны, показывающее противоположное, было бы актом неверности . Такой акт отдалил бы их от Бога.

Цитирую: "Видимо, это было редакционное задание, к которому Вы подошли прохладно. И весь Ваш субъективизм на лицо"...

Уважаемый Олег, я спокойно жила и знать не знала о собраниях СИ. Но меня на улице регулярно цепляли за рукав некие граждане, называющие себя Свидетелями Иеговы, приходили ко мне домой, настойчиво предлагая прийти на собрание. Заметьте: не я (и тем более моя редакция), МЕНЯ зазывали.

Как журналисту мне было любопытно узнать, что на этих собраниях происходит. Об этом я и написала. А читатели пусть сами решают...

Полемику устраивать здесь действительно ни к чему - сколько людей столько и мнений. В каждом СИ есть какойто негатив, равно как и в представителях других религий и вообще в любом человеке. Все почему? Да нет на земле такого человека, чтоб был во всем праведен.
Вот только мне тоже кажется что Автор действительно чрезмерно "оболванил")) СИ фразами вроде "заунывная музыка", "испортила всю «малину»", "пресловутые иеговистские «посиделки»", "красноречиво выставлены три коробки для пожертвований"... Кому заунывная а кому приятная, кому посиделки а кому и отдушина от повсеместного хамства и пренебрежения. Не надо так.
Кто то спросил - почему в суды гоняют как подозреваемых? Хороший вопрос-то!! А где гоняют-то? Я слежу за новостями и пришел к выводу что "гоняния" эти происходят в странах где о "свободе слова" либо не слышали, либо эта фраза там как ироническая насмешка. В европе почему не гоняют уже наверно десятилетиями.
Не будем ссориться, друзья. Видите плохое у СИ/РПЦ/ЕХБ/итд - делайте выводы, и не поступайте так же. Только унижать не надо никого

В Челябинске расследуется уголовное дело, возбужденное по факту деятельности членов религиозной организации «Свидетели Иеговы».
Следственными органами Следственного комитета по Челябинской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «в» ч.2 ст. 282 УК РФ (действия, направленные на ВОЗБУЖДЕНИЕ НЕНАВИСТИ ЛИБО ВРАЖДЫ, А ТАКЖЕ УНИЖЕНИЕ ДОСТОИНСТВА ЧЕЛОВЕКА ЛИБО ГРУППЫ ЛИЦ ПО ПРИЗНАКАМ ПОЛА, РАСЫ, НАЦИОНАЛЬНОСТИ, СОВЕРШЕННЫЕ ОРГАНИЗОВАННОЙ ГРУППОЙ)
Следствием установлено, что несколькими жителями Челябинска с 2003 года организована деятельность местной религиозной организации Свидетелей Иеговы «Челябинск». В течение 2009-2010 годов ими в помещении кинотеатра «Кировец» проводились публичные проповеди, в ходе которых осуществлялись высказывания, направленные на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства человека и группы лиц по признакам отношения к религии.
Кроме того, членами религиозной организации в указанный период времени среди населения активно распространялись литературные издания — «Чему на самом деле учит Библия?», «Книга для всех», «В чем смысл жизни? Как его найти?», которые вместе с другой подобной литературой решением Ростовского областного суда от 11 сентября 2009 года признаны ЭКСТРЕМИСТСКИМИ и внесены в федеральный список экстремистских материалов, запрещенных к распространению и публикации.
В квартирах активистов религиозной организации а также в офисных помещениях на законных основаниях были проведены обыски, в результате в большом объеме изъяты вышеуказанные запрещенные к распространению литературные источники, а также видео- и аудиоматериалы подобного содержания.
Ведется следствие.

Уважаемый Андрей.Я на самом деле рад ,что в вашей семье все благополучно.Вера творит чудеса.Но она бывает очень разной,я лично в своей семье столкнулся с проблемой "вытаскивания из сторожевой башни" своих близких.Понадобилось много терпения и здравомыслия тогда ,когда доводы из Библии оставались просто неуслышанными.Посетите если будет время и желание "Дискуссионный портал Владимира Дятлова"Там есть архивы всей лит-ры Стор.Башни,в том числе и те самые инструкции о которых Вы Андрей спрашивали у Автора статьи.Я почти год потратил на изучение Библии,на изучение материалов про общество Стор.Башни,и слава Богу мне удалось вырвать моих родных из этой секты.Вот почему я собственно говоря и отреагировал на эту статью.Желаю всех благословений Вашей семье!!!

По поводу уголовных дел... А в каком православном издании не превозносится православие и дается положительная оценка другим религиям? Та же статья!!! И признайте у себя для полного счастья Библию экстремистской литературой, ведь там тоже одна вера превозносится над остальными. Недорабатываете...

События разворачивающиеся в стране уж больно напоминают мне-противостояние Амана с Мардохеем!(см Библию).И главное -результат будет таким же!!!Всем читающим искренне желаю оказаться под защитой Бога!Успехов!

здравствуйте Татьяна! хотелось , что бы вы тоже были в курсе
Европейский суд по правам человека в Страсбурге признал незаконным решение московского суда о роспуске отделения религиозной организации «Свидетели Иеговы», сообщает РИА Новости . Суд также обязал Россию выплатить организации 70 тысяч евро в качестве компенсации за судебные расходы и причиненный моральный вред.
Речь идет об иске 1996 года к московскому отделению «Свидетелей Иеговы», который был удовлетворен после почти десятилетнего судебного разбирательства в 2004 году. Религиозная организация была признана виновной в пропаганде своих взглядов среди несовершеннолетних, в побуждении к самоубийству, отказу от медицинской помощи и от исполнения гражданских обязанностей. По решению суда московское отделение «Свидетелей Иеговы» было распущено, а его деятельность запрещена.
Московское отделение «Свидетелей Иеговы» обратилось в Страсбургский суд еще в 2001 года, когда вердикт по этому делу еще не был утвержден в вышестоящей инстанции. Суд по правам человека изучил материалы дела и пришел к выводу, что решение российского суда о роспуске организации было вынесено без необходимой фактической базы, а в ходе расследования деятельности «Свидетелей Иеговы» не были собраны достаточные для обоснования вердикта доказательства.
Решение Страсбургского суда вступит в силу через три месяца с момента оглашения вердикта в том случае, если ни одна из сторон не обжалует его в Большой палате суда.
Деятельность «Свидетелей Иеговы» запрещена в ряде регионов России, а религиозная литература организации неоднократно признавалась экстремистской.
Организация «Свидетели Иеговы» получила свое современное название в 1931 году, отколовшись от международного общества «Исследователи Библии». По данным организации, число ее сторонников превышает семь миллионов человек.

Автору.
В первый раз мы обычно приглашаем людей по выходным дням на Публичный доклад на библейскую тему.Школа теократического служения для тех кто хочет научиться как правильно проповедовать Слово Бога людям.Человеку, который в первый раз пришел на эту встречу конечно-же многое непонятно.Хочется чтобы люди относились к нам непредвзято, не додумывали наше поведение, а общались с нами и спрашивали что мы думаем на самом деле, видели как мы поступаем в каких-то ситуациях и уже потом делали выводы, что мы за люди.Мы приходим на встречи собрания чтобы учиться у нашего Создателя как жить по христианским нормам, а не для того, чтобы высматривать и надумывать друг в друге недостатки и скрытые мотивы. Сегодня такое время, что многие относятся друг к другу с недоверием, но ведь каждый из нас согласен, что есть хорошие люди, потому что встречали таких..Свидетели Иеговы относятся серьезно к воспитанию своих детей и они считают, что всему свое время, как написано в Библии, - время слушать духовную программу и определенное время, чтобы играть в футбол..Когда Бог давал наставление своему народу в древности, он говорил что слушать его закон должны мужья вместе с женами и детьми..Это было важным тогда и это важно для нас сейчас. С уважением, Татьяна.

Чьё имя на ваш взгляд призывали первые христиане?Ведь они руководствовались словами.."призвавший имя Господне спасется"...И еще вы разве не читали в Библии ..."пред каким именем должны все преклониться..."?"...Чьим именем всем надлежит спастись..."? Как нам следует обращаться к своему отцу,по-имени или просто говорить ему папа-"отче".Если верить словам Исайи то сказано очень недвусмысленно .."нет Спасителя КРОМЕ МЕНЯ"...Кто пришел нас спасти??? Кто стал ..."плотию и обитал среди нас"...Может хватит уже уводить людей в сторону сектантсва. Наберитесь мужества и пройдитесь по этой ссылке http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf ,сравните прочитанное там ,с книгой из вашей духовной диеты под названием "Апокалипсис-его грандиозный конец близок",и ответьте себе честно как на божьем суде-"является ли СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ после прочитанного вами материала ВЕРНЫМ И БЛАГОРАЗУМНЫМ РАБОМ.Будьте хоть вы благоразумны и бдительны ведь вы знаете "кто ходит в овечьей шкуре" Всех вам благословений. http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf

Полностью согласен с Автором о зомбировании людей со слабой волей в свидетелях иеговы. Я сам в конце 90х был изгнан из своего дома дочькой и бывшей женой, которые являются ярыми сектантами (иеговы).Теперь я инвалид 2й группы,без права работать и живу у родственников. Но, всё равно мне и моим друзьям и знакомым их очень жаль. Мы все их считаем психи- чески больными людьми.

ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ВОССТАНОВИЛ ПРАВА РЕЛИГИОЗНОЙ ОБЩИНЫ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ В Г. МОСКВЕ
СТРАСБУРГ, ФРАНЦИЯ. 10 июня 2010 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в очередной раз встал на защиту свободы вероисповедания в России. Семеро судей единодушно признали ликвидацию Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве и запрет ее деятельности незаконными и нарушающими основные права человека на свободу мысли, совести и религии.

Опровергнув все доводы российской стороны, Европейский суд подчеркнул, что вынесенное им сегодня постановление подлежит обязательному исполнению Российской Федерацией, которая должна принять меры «для прекращения установленного Европейским судом нарушения и возмещения насколько возможно последствий такого нарушения».

В основе решения о ликвидации и запрете деятельности религиозной общины лежала оценка вероучения Свидетелей Иеговы, при этом в ходе процесса стороной обвинения была озвучена конечная цель,― опираясь на московский прецедент, добиться полного запрета деятельности Свидетелей Иеговы по всей стране. В результате была начата широкомасштабная кампания по притеснению верующих. Неуклонно растет число случаев грубого обращения и нарушения прав Свидетелей Иеговы со стороны представителей государственных органов и населения: нападений на богослужебные здания, незаконных задержаний, арестов, обысков, изъятий религиозной литературы, а также ограничения возможности арендовать и приобретать места для проведения религиозных встреч. Вынесенное сегодня постановление ЕСПЧ дает основания для пересмотра решения о ликвидации юридического лица Свидетелей Иеговы в Москве и принятия мер для обеспечения защиты свободы религии в Российской Федерации.

Основанием для обращения в Европейский суд стал также неоправданно длительный срок разбирательства по данному делу. С 20 июня 1996 года по 13 апреля 1998 года в рамках уголовного дела прокуратурой было проведено четыре проверки деятельности религиозной общины Свидетелей Иеговы в Москве. Однако все они были прекращены в связи с отсутствием оснований для уголовного преследования. Тем не менее уже через неделю, 20 апреля 1998 года, прокурор Северного административного округа Москвы направил в суд представление о ликвидации Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве и запрете ее деятельности. 23 февраля 2001 года Головинский суд, ознакомившись с результатами экспертного заключения, отказал прокурору в удовлетворении требований, указав в решении, что для ликвидации и запрета деятельности религиозной общины нет никаких оснований. Дело, однако, было направлено на новое рассмотрение, в ходе которого суд исследовал не деятельность Свидетелей Иеговы, а их религиозные убеждения. 26 марта 2004 года, несмотря на отсутствие каких-либо фактов в подтверждение требований прокуратуры, суд вынес решение о ликвидации религиозной общины и запрете ее деятельности.

«Сегодняшнее решение — это торжество здравого смысла над религиозной нетерпимостью,— сказал Иван Чайковский, председатель ликвидированной Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве, комментируя важность вынесенного постановления ЕСПЧ.— Надеюсь, что власти незамедлительно восстановят наши права и положат конец развязанной ими массовой кампании по ограничению прав Свидетелей Иеговы».

А СУДЬИ КТО??? В высшей степени либерасты прикрытые демократией,невольно вспомнил фильм "Адвокат дьявола".Эта организация несет людям ложь,причем хорошо психологически обработанную.Эти приятные на внешность люди соблазняют неискушенных людей "раем" на земле,используя при этом вырванные из контекста стихи из Библии.Когда им цитируешь Библию и приводишь стихи говорящие что-то не по их теме - у них недоразумение на ещё слабо улыбающихся лицах,и лепет "это мы не проходили ,это нам не задавали".Ладно ,верили бы себе и всё,но этого им мало,их программа работает не столько на проповедь, а сколько на вербовку,ведь их заокеанскую финансовую пирамиду постоянно надо подпитывать.Истинно сказал Христос предупреждая нас о таких лжепророках,-"...не бойтесь убивающих тело...бойтесь убивающих душу"...

http://fb2lib.net.ru/read_online/70776

http://rutube.ru/tracks/2472541.html?v=e78055b0798a2787f1909ac4dbfa3cb5

Есть одесский анекдот.
Ругаются Сара с Цилей. Сара говорит:"Циля, я всем расскажу на Привозе, что ваша дочь проститутка!" Циля:"Сара! У меня нет дочерей, у меня 2 сына!" Сара:"Идите это на Привозе доказывайте!"
Это к вопросу о разрушении семей, о зомбировании, об отборе квартир, о финансовой пирамиде (список бесконечен)...

Мне доказывать не надо, Слава Богу я свою семью сохранил,хотя это было нелегко.Я вообще не вписался в эту переписку если бы лично не столкнулся с их старейшинами, они ведь у них честь и совесть секты,даже разъездной надзиратель приходил ко мне , чтобы мне Библию толковать Но когда я достал свою написанную на армянском 1890 года издания и привел ему стихи которые на русском на их взгляд "неточно" были переведены и "умышленно искажены" и перевел их ему,он больше не спорил. Один мой знакомый просто спился,красавец мужик, грек по национальности.Отличный мастер механик,работал в престижной типографии. Жена его бродила со старшими по своим делам, а с двумя младшими часто приходилось сидеть ему. По его словам у жены глаза СТАЛИ стеклянные и в то же время мутные все разговоры только о том, чтоб он тоже изучал их духовную пищу,ведь согласно их уставу жена вправе оставить мужа если он сопротивляется её религии.Бедный Янис не выдержал, просто в один прекрасный день ушёл из дому.Ещё бы, все, включая его 4-х старших детей стали ему чужими.Находясь в запое не посещал работу,потерял её,семью,и смысл жизни.И что скажете кто виноват??? Вы, или Циля с Привоза.Решайте сами.И напоследок скажу, прочтите пожалуйста книгу бывшего члена Высшего Руководящего Совета СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ Реймонда Френца-"Кризис совести".Многое станет ясно.Всех благословений Вам!!!

Какая печальная история....

Всегда в своих семейных проблемах легко обвинить кого-то третьего (расположение звезд, СИ, соседей, тещу, и. т.д.).
100% проблемы в семье вашего знакомого начались задолго до того как жена стала Свидетелем. А "отличный механик" не значит хороший человек. У меня отец токарь 6 разряда, но тем не менее мать не смогла его дальше выдерживать (она не СИ) и развелась с ним. Хотя батя отличный токарь. Р. Френц для меня не авторитет.

'ведь согласно их уставу жена вправе оставить мужа если он сопротивляется её религии'
чудеса.. а где мне этот устав найти-то?

Смотрите одесский анекдот (20.06.10)...

Устав найдете у старейшин.А вот по поводу ваших родителей вам виднее.Третий всегда может сыграть определенную роль как раздора,так и миротворца.Мне непонятно ваше ерничанье с анекдотом.Женя а Иваненко для Вас авторитет?И что вообще должно произойти с человеком попавшим в секту,или с третьим лицом(членом семьи)чтобы это стало весомым аргументом против сектанства.И знайте что господин Калин-главный иеговист России читает время от времени ФРЕНЦА.http://www.youtube.com/watch?v=ujrnDrbQz1o

Для меня авторитет - Библия и наши публикации, так как я лично убедился в их правоте. Если брат Василий Калин и прочитал вышеуказанную вами публикацию, то это еще не означает, что она стала от этого истиной в последней инстанции. Иваненко я читал, довольно объективно написано. Но для меня главное не мнение людей, а мнение Иеговы Бога. И еще. Если все так плохо, то почему моя мать не пытается "вытягивать меня из секты"? Наверное ей есть с чем сравнивать. А анекдот (если непонятно) я привел неслучайно: очень похожая ситуация - главное сказать, а там оправдывайтесь как хотите, большинство поверит.

Женя если высшим авторитетом для вас является духовная диета Стор.Башни ,то позволю себе привести вам некоторые выдержки из вашей "авторитетной" лит-ры.
Ранние Исследователи Библии считали "высшими властями" мирские правительства.»
«В противовес этому взгляду в "Сторожевой башне" за 1 июня и за 15 июня 1929 года (англ.) "высшими властями" назывались Иегова Бог и Иисус Христос. Главным образом это представление и было исправлено в 1962 году.»
(«Сторожевая Башня», 15мая, 1995 года, стр. 22, абз.4)
«...несомненно, одна человеческая идея противоречила бы другой и те, которые были понятными, один, два или шесть лет назад, сейчас будут расценены как темнота. Но у Бога не имеется никакого изменения, никакой тени перемены, и это так с истиной; любые знание или свет, прибывающие от Бога, должны быть подобны Автору. Новое представление истины, никогда не может противоречить прежней истине. "Новый свет" никогда не гасит старый "свет", но добавляет к нему... Так это и со светом истины: увеличение истины - добавляет, а не заменяет один другим».
(«Сторожевая Башня», февраль 1881 год, стр. 188)
«...бесспорные факты, показывают, что "время конца" началось в 1799; и то, что второе присутствие Господа началось в 1874.»
(«Сторожевая Башня», от 1 марта, 1922 года)
«...не имеется места для сомнения... что Господь Иисус присутствует и прибывает с 1874».
(«Сторожевая Башня», 1 января, 1924 года, стр5)
«Мы не видим никакой причины для изменения чисел - и при том, мы не могли бы изменять их... мы верим, что это даты Бога, а не наши. Но имейте в виду, что конец 1914 - не дата
в течение начала, но в течение конца времени скорби».
(«Сторожевая Башня», 15 июля, 1894 года, стр. 266)
ПОЧЕМУ ЭТИ «ИСТИНЫ» БЫЛИ ЗАМЕНЕНЫ?
.. 1925 год определенно установлен в Священных Писаниях. Каждый размышляющий человек может видеть, что большой кульминационный момент - близко. Священные Писания ясно указывают на кульминационный момент - падение империи Сатаны и полное установление Мессианского Царства. Этот кульминационный момент будет достигнут в 1925 году.»
(«Золотой Век», 4 января, 1922 года, стр. 217)
«1925 год определенно подтвержден Священными Писаниями ... Христиане имеют намного больше, чтобы основывать свою веру, чем имел Ной, для основания его веры в приближающееся наводнение».
(«Сторожевая Башня», 1 апреля, 1923 года, стр. 106)
«1925 год - дата определенно и ясно отмеченная в Священном Писании, даже более ясно, чем 1914 год.»
(«Сторожевая Башня», 1924 год, стр.211)
«Иегова - также Великий Разоблачитель ложных вестников. Как он их разоблачает? Он делает тщетными их знамения и предсказания. Так он показывает, что они предсказатели-самозванцы, вести которых в действительности исходят из их собственных лживых рассуждений, глупого, плотского мышления».
(«Сторожевая Башня», 1 мая, 1997 года, стр. 8, абз.1)
«...где много соответствий дат и случаев, они не могут быть случайными, но должны быть в соответствии с проектом или планом. Единственной личностью, которая способна к такому плану - Иегова; и хронология должна быть истинной. ... В большой пирамиде, соответствие одного или двух размеров с хронологией и с существующей истинной, могло бы быть случайно, но соответствие множества размеров доказывает, что тот же самый Бог разработал, и пирамиду и план. и это в то же самое время доказывает правильность хронологии ... хронология является правильной вне сомнения».
(«Сторожевая Башня», 15 июня, 1922 года)
СКОЛЬКО РАЗ ИЕГОВА РАЗОБЛАЧАЛ ОСБ?

«Получая подарок (книгу "Дети") проходившие дети прижимали его к себе, не как игрушку для развлечения, но как данное Господом средство для более эффективной работы в оставшиеся до «Кроме того, духовенство вызывает сегодня ложные ожидания.»
Армагеддона месяцы».
(«Сторожевая Башня», 15 сентября, 1941 года, страница 288)
«Таким образом, остается лишь восемь лет до окончания 6000 лет и наступления седьмого дня... - дня Его отдыха. Седьмой день, иудейской недели - суббота, должна ярко иллюстрировать («Сторожевая Башня» от 1 марта 1994 года, стр. 9,10)
заключительный тысячелетний период Божьего Царства под правлением Иисуса Христа...»
(«Сторожевая Башня», май, 1968 года, стр. 270-277)
«... мы живем в заключительные немногие годы «времени конца» (Дан. 12:9). Библейские данные говорят, что мы приближаемся к окончанию 6000 лет человеческой истории. Какое значение это имеет для нас? Как легко Богу, следуя этому принципу исчисления, окончить страдания людей после 6000 лет человеческого правления и ввести их в Свое славное царственное правление на протяжении тысячи лет».
(«Пробудитесь», 8 октября, 1968 года, стр. 13-16)
«Часть "поколения 1914м могла бы остаться в живых до конца столетия. Но имеется много признаков, что «конец» находится намного ближе!»
(«Сторожевая Башня», 1 марта, 1984 года, стр. 18-19)
«...апостол Павел возглавлял Христианскую деятельность миссионера. Он также заложил основу для работы, которая будет закончена в наше 20-е столетие».
(«Сторожевая Башня», 1 января, 1989 года, стр. 12)
«...мы теперь уже находимся далеко в "последнем времени" этого мира...» «В то время как отсчитываются секунды, оставшиеся до конца этой системы...»
(«Сторожевая Башня», 15 января, 1993 года, стр.6)
СКОЛЬКО РАЗ ОСБ ВЫЗЫВАЛО ЛОЖНЫЕ ОЖИДАНИЯ?
Организация Иеговы не считает, что предосудительно задавать искренние, своевременные вопросы, как ошибочно утверждают некоторые противники.»
(«Сторожевая Башня» от 15 августа 1998 года, стр. 20, абз. 19) И после этого если вы считаете себя состоящим в истинной организации Бога пусть Христос, которого вы сделали
просто ангелом бездны,а затем Аввадоном,падщим с неба,которому были даны ключи от кладезя бездны,вас самих саранчой (с чем я не спорю),только саранча пожирает растения а вы души людей.Вырванные стихи из контекста из писаний способны подействовать на неграмотных людей,не читавших ранее Библию.Человек познавший Иисуса Христа ,никогда не отречется от его ИМЕНИ..."которым и надлежит всем спастись"...и во имя которого крестились первые и истинные христиане,подчеркиваю ВО ИМЯ ЕГО А НЕ ЧЕРЕЗ НЕГО.Ч итайте Библию ,а не духоную диету тех,кто 10 лет состоял в сговоре с ООН,А СВОЙ НАРОД "ИЕГОВЫ" УЧИЛ ТОМУ ЧТО ООН ЭТО БАГРЯНЫЙ ЗВЕРЬ.Ошибаясь лишь в простой математической формуле приходишь к неправильному результату, так насколько же сложнее в вопросас религии и богословия,и насколько губительнее результаты таких вот ошибок!!!!!!!!!!!

«Недостаток информации может быть таким же губительным, как и дезинформация».
(«Сторожевая Башня» от 1 апреля 1999 года, стр.21)
Действительно, принятие истины Слова Бога требует жертв. Во-первых, уже само изучение истины может оказать разрушительное воздействие на убеждения человека. В "Американской энциклопедии" говориться: "часто истина неприятна, потому, что она опровергает предубеждение или миф". Когда мы видим, как открывается лживость наших верований, это приводит к разочарованиям, особенно если этим верованиям нас учили религиозные деятели, которым мы доверяли."

("Сторожевая Башня", от 1 июля, 1995 года, стр. 7)

«... служители Иеговы часто ссылаются на Откровение 18:24, где говориться, что в Вавилоне великом найдена кровь "всех убитых на земле"»

("Сторожевая Башня" от 1 марта 1994 года, стр. 10, абз. 12)

«Используйте ваши права американских граждан, чтобы навсегда отменить дьявольскую практику прививок».

(«Золотой Век», ныне «Пробудитесь!», 12 октября, 1921 года, стр. 17)

«практика прививок - преступление, произвол, и заблуждение».

(«Золотой Век», 5 января, 1929 года, стр. 502)

«Прививка - прямое нарушение постоянного завета, который Бог сделал с Ноем после потопа».

(«Золотой Век», 4 февраля, 1931, стр. 293)

«Вакцинация, является прямым вводом веществ животного происхождения в кровяной поток; вакцинация, является прямым нарушением закона Иеговы».

(«Золотой век», 24 апреля, 1935 года, стр. 465)

«Когда имеется больной или поврежденный орган, здоровье восстанавливается обычным путем, - с помощью питательных веществ. Организм использует употребленное в пищу продовольствие, чтобы восстановить или излечить орган, постепенно заменяя клетки. Когда ученые заключают, что этот нормальный процесс больше не будет работать, они предлагают удалить орган и заменить его органом другого человека. ... Те, кто подчиняются таким действиям, живут благодаря плоти другого человека. Это - каннибализм».

(«Сторожевая Башня», от 15 ноября, 1967 года, стр. 702)

СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ УБИЛО ОСБ ПОДОБНЫМИ УЧЕНИЯМИ?

Если вы все вышесказанное принимаете как истину от Стор.Башни,и отказываетесь принять тот факт вас всех просто дурачат(а вы в свою очередь других,то воистину промывка мозгов имеет место.В Библии четко сказано как проверить истинность пророка-

Второзаконие . Глава 18

19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;

20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.

21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"

22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.

Так что глядя на несбывшиеся проорочесва мжно придти лишь к одному выводу ---не от бога ВЫ,и вся ваша организация.

Почему с течением времени в учениях Свидетелей Иеговы происходят изменения?
Как показывает Библия, Иегова открывает своим служителям понимание своего замысла постепенно (Прит. 4:18; Иоан. 16:12). Так, пророки, которых Бог побуждал записывать те или иные части Библии, не всегда понимали значение того, что писали (Дан. 12:8, 9; 1 Пет. 1:10—12). Апостолы Иисуса Христа осознавали, что в их времена понимание истины было далеко не полным (Деян. 1:6, 7; 1 Кор. 13:9—12). Согласно Библии, резкий скачок в понимании истины должен был произойти во «время конца» (Дан. 12:4). С ростом знаний человеку часто приходится изменять свое мышление. Свидетели Иеговы готовы смиренно предпринимать такие изменения.
Ваше мнение мне малоинтересно, Иисуса и апостолов тоже далеко не все любили. Мы будем проповедовать даже если это вам не нравится, потому что это повелел делать Иисус всем своим ученикам, а мы ими являемся, как бы вы не возражали. И вы НИЧЕГО не сможете сделать:"Ни одно оружие, созданное против тебя, не будет иметь успеха, и любой язык, который выступит против тебя на суде, ты осудишь. Это наследие, данное служителям Иеговы, и их праведность — от меня»,— говорит Иегова." (Исаия 54:17)

Эти цитаты (ваши) ничего не доказывают. Да, раньше Исследователи Библии пытались установить дату конца этой системы вещей, не обратив внимания на Матф. 24:36. Это не значит, что они были лжепророками, но они духовно бодрствовали!
Разве Свидетели Иеговы никогда не ошибались в своих учениях?
Свидетели Иеговы не называют себя Божьими пророками. Да, они совершали ошибки. Так же как и апостолы Иисуса Христа, они иногда что-то неправильно представляли себе (Луки 19:11; Деян. 1:6).
Священное Писание указывает на время присутствия Христа, и Свидетели Иеговы тщательно исследовали этот вопрос (Луки 21:24; Дан. 4:10—17). Кроме того, Иисус описал составной признак, связанный с исполнением хронологических пророчеств. С помощью этого признака можно определить поколение, которое увидит конец нечестивой системы вещей Сатаны (Луки 21:7—36). Свидетели Иеговы указывают на доказательства того, что этот признак уже исполняется. Да, Свидетели не всегда правильно понимали, что́ должно произойти в конце того или иного периода времени, но они не допустили более серьезной ошибки: они не потеряли веру и не перестали внимательно следить за тем, как исполняется замысел Иеговы. Они по-прежнему внимают совету Иисуса: «Бодрствуйте, потому что не знаете, в какой день придет ваш Господь» (Матф. 24:42).
Вопросы, понимание которых еще предстояло уточнить, были довольно незначительными по сравнению с теми жизненно важными истинами из Божьего Слова, которые Свидетели Иеговы поняли и донесли до других людей. Вот некоторые из этих истин. Иегова — единственный истинный Бог. Иисус Христос является не частью триединого божества, а единородным Сыном Бога. Искупление грехов возможно только благодаря вере в искупительную жертву Христа. Святой дух — не личность, а действующая сила Иеговы, и истинные служители Бога должны проявлять в своей жизни плод этого духа. Вопреки древним языческим верованиям у людей нет бессмертной души. Напротив, душа умирает, а надежда на будущую жизнь связана с воскресением. Бог допустил зло для того, чтобы был решен вопрос, касающийся владычества во Вселенной. Единственной надеждой для человечества является Царство Бога. В 1914 году начались последние дни мировой нечестивой системы вещей. Только 144 000 верных христиан будут царями и священниками вместе с Христом на небе, а остальные послушные Богу люди будут вечно жить на райской земле.
В связи с учениями Свидетелей Иеговы следует обратить внимание еще на один аспект. Помогают ли эти учения поднять нравственный уровень людей? Разве те, кто старается им следовать, не известны своей честностью? Можно ли, живя по этим учениям, сделать более счастливой свою семейную жизнь? Иисус сказал, что его учеников можно будет легко узнать по взаимной любви (Иоан. 13:35). Проявляют ли такую любовь Свидетели Иеговы? Факты говорят сами за себя.

Теперь ясно почему вы не поклоняетесь Иисусу как Богу.Для вас он не рожден,а сотворен,(то есть ангел)и несложные манипуляции с вашей психологией позволяют вашим лидерам внедрять в сознание адептов секты слова из Библии вырванные из смыслового контекста.Например,правильная манипуляция стихами ..."никому не отдам славы моей"...,но совершенно игнорируется ключевая фраза- "...Я и Отец одно...(но в ПНМ это звучит "...заодно",или же стих "...все Твое Мое...".Как еще надо воспринимать эти стихи,если не так как они написаны,неужели мы не способны слышать Слово Божие без объяснений Рассела,как он сам писал.Хуже всего ,что принимая ошибки прошлых лет,вы слепо верите что они допущены "несовершенными людбми,но при этом верите что ими и тогда "руководил Святой Дух"?Библия полна паралеллизмов,и совершенно непонято как стих звучащий ..."престол твой, Боже из века в век"...,вы переделали в ..."Бог-престол твой"...,ведь согласно стихотворной форме древнееврейского языка в подобных обращениях к господу все стихи звучат иначе,например "...МЕЧ ТВОЙ, Боже...",и этот стих переделанный в Бруклине "низлагает" Иисуса Христа как Бога.На каком основании изменен текст стихов Иоанна глава 8:25.И даже те ваши братья ,кто пользовался синод. переводом вначале своего изучения,не знает этого факта.Здесь вопрос,с какой целью это делается?Таких примеров очень много.Я имел беседу с разъездным надзирателем посетившим собрание нашего района,его привел по моей просьбе мой друг(ваш брат).Взяв в руки Библию,я попытался показать ему разницу многих стихов сверяя Библии.Поверьте на слово,он многого не знал.Почему синод. перевод прямо говорит о том,что Иисус Бог,что он заявил о своем приходе через пророков,говоря от первого лица,а не указывая на кого-то второго.Вот вам в пример стихи---(Ис.43:10).Посещение своего народа для искупления(Лук.1:68),что ему будет предшествовать пророк в пустыне(40:3),что он умрет как человек на Сионе(Зах. 2:10),собрав свой народ как добрый пастырь(Исайя 40:10-11)сравните с(Ин.10:14),будет продан за 40 серебрянных(Зах.11:12-13),что узрят его в славе,что воскресет из мертвых (Ин.29:22),ученики поклонятся ему(Матф.28:17)(Ин.20:28),Он же Сущий от начала-Иегова(3:14)сравните этот стих с (Ин.8:25)в синод.переводе, избавитель избавивший,и искупитель спасший,ведь сказано от первого лица что"...нет Спасителя кроме Меня...",пришел сам,чтоб избавить мир от греха(Ин.8:24).И ещё хотелось бы вам напомнить;-
1)Как переводится имя ЕММАНУИЛ-Бог с нами подтверждение смысла(Лк.1:68),и случайно ли называется так Христос.
2)Чьему имени повинуются бесы?Подвластны ли они ангелу?(Лк.10:17)(Деян.16:18)
3)Чье имя призывали апостолы исцеляя больных?(Деян.3:16 и 4:7-10)
Чьё имя превыше ЛЮБОГО другого?(Ефес.1:21)(Фил.2:9-11)
4)О ком стихи Ис.40:3,и Евр.2:13-17).Не о Христе?
5)Во чье имя,А НЕ ЧЕРЕЗ ЧЬЕ, собирались первые ХРИСТИАНЕ(Матф.18:20)и во чье проводятся ваши собрания,и как при таком раскладе вас можно назвать христианами,можно ли называть религию в честь ангела, ДАЖЕ ЕСЛИ У НЕГО ПРИСТАВКА "АРХ"?Или как мне ещё говорили ваши братья,когда я их загонял в угол вопросами,"...он бог но не всемогущий"...И дозволительно ли вам поклонятся всемогущему а называться в честь не всемогущего?
Я не стал писать цитаты,вы даже их не читали,а поделился своими мыслями,и ссылками на Библию.Если у вас будет желание,сравните выше приведенные мною стихи из синод.перевода со стихами ПНМ,и задумайтесь,кому на руку низвергать имя Иисуса,не его ли врагам??????
Насчет души и духа,144 000 верных,,Святого духа,могу ответить вам,если вам позволено "питаться пищей не вашего духовного стола"А напоследок ещё вопрос,ы называете Св. Духа просто безликой силой?А может ли сила иметь еще силу?Очевидно те,кто не расстается Библией вам стихи эти не приводили ,и я пока не буду,поищите в Библии фразу "...силой Святого Духа,и поймете что вы в очередной раз обмануты вашими НЕдуховными лидерами.....

Многое было сказано вам, добавлю только, что мне вас жаль, как жаль слепого, который переходит дорогу и отказывается от помощи. Будьте хотя бы тактичными. Всего вам доброго.

Правда никогда не бывает с двойным дном,ваш отказ взглянуть на факты приведенные из Библии в противовес вашим "истинам",ещё раз подтверждает о неспособности мыслить критически в адрес ОСБ.Это все было бы лишь вашей проблемой,но...не надо вербовать людей в ВАШУ СЕКТУ тем более путем обмана это непорядочно,это просто шулерство- игра где вместо карт вы используете подмененные цитаты из Библии. Верите что Иисус ангел а не Бог, верьте СЕБЕ на здоровье(хотя послание евреям ясно говорит обратное),верите в то, что ОСБ это верный и благоразумный раб,верьте,(хотя этим званием НАРЕКАЛИСЬ ТОЛЬКО ПРОРОКИ), не хотите признавать блуда ваших лидеров с ООН,и не надо(хотя на мой взгляд это должно было как минимум задеть самолюбие и нравственные принципы ваших соверующих).Но если эти критерии для вас ничего не значат ,то разговаривать с клонами одной мысли о конце света вряд-ли имеет дальнейший смысл.

По пунктам (04.07)
1. С нами Бог (но не "я Бог")
2. Иегова наделил Иисуса силой и властью: "Тогда Иисус сказал: «Когда вы вознесёте Сына человеческого, тогда узнаете, что это я и есть и что я ничего не делаю сам от себя, но как научил меня Отец, так и говорю" (Иоан. 8:28). Иисус является Исполнителем приговоров Иеговы, поэтому понятно, что демоны его боятся.
3. Смотри П.2 об источнике силы Иисуса. И, исцеляя, ученики НЕ ПРИЗЫВАЛИ имя Иисуса, МОЛИЛИСЬ ВО ИМЯ ИИСУСА И ПРОЯВЛЯЛИ В НЕГО ВЕРУ: ": И, поставив их посередине, стали расспрашивать: «Какой силой или чьим именем вы это сделали?» 8 Тогда Пётр, исполнившись святого духа, сказал им: «Начальники народа и старейшины, 9 если сегодня нас допрашивают о добром деле для немощного человека, а именно о том, благодаря кому он стал здоров, 10 то да будет известно всем вам и всему израильскому народу, что во имя Иисуса Христа, назаретя́нина, которого вы казнили на столбе, но которого Бог воскресил из мёртвых, благодаря ему этот человек стоит здесь перед вами здоровый." (Деян 4:7-10, где здесь хоть полнамека на молитву???)
4.Евр. 2:13-17: "И снова: «Буду полагаться на него». И ещё: «Я и дети, которых дал мне Иегова». 14 И поскольку «дети» имеют кровь и плоть, он также стал кровью и плотью, чтобы своей смертью покончить с тем, кто может причинять смерть, то есть с Дьяволом, 15 и освободить всех, кто из страха перед смертью всю жизнь находился в рабстве. 16 Ведь он помогает не ангелам, но помогает потомству Авраама. 17 Поэтому он должен был во всём уподобиться своим «братьям» и затем стать милосердным и верным первосвященником в служении Богу, чтобы принести жертву умилостивления за грехи народа." Здесь говорится о роли Иисуса как ПЕРВОСВЯЩЕННИКА, нет и полнамека на то, что он Всемогущий Бог.
5. А как назывались поклонники Иеговы до Иисуса? Уж не иудеи ли? А кто такой Иуда (сын Иакова)? Даже не ангел.
Мы собираемся в первую очередь во имя Иеговы - Единственного Истинного Бога и поклоняемся ему. Но мы также собираемся во имя Иисуса, так как мы признаем его положение как Царя, Первосвященника и Главы Собрания. Но мы не поклоняемся Иисусу. Христианами названы ученики, и мы продолжаем их дело.
Ищите дальше черную кошку в темной комнате, там где ее (кошки) нет…

Про ООН. Если все так, то почему об этом кричат только попы и некоторые специфические сайты? Почему это широко не освещалось в обычных СМИ?
Если бы это было действительно так, то об этом бы кричали ВСЕ СМИ, ведь это была бы БОМБА, и журналисты всего мира ОБЯЗАТЕЛЬНО бы за нее зацепились. Одна газета — это не показатель. Ни 2001-м, ни после не было НИ ОДНОГО сообщения (во всяком случае в украинских СМИ, а Земля круглая, и украинские журналисты охочие до таких сенсаций) об этом «факте». За 9 лет (если бы это было действительно так) об этом написала бы даже «Південна зоря» (районная газета). Поэтому сей, с позволения сказать, «факт» вызывает, мягко говоря, сомнения…
Об Иисусе тоже говорили, что он запрещает платить налоги и т. д
Это точно так же, как брехали о «сотрудничестве» Свидетелей Иеговы с нацистами (интересное сотрудничество, когда одни других отправляли в концлагеря, а многих казнили…). Бомбы в 2001-м не было, новости я смотрю каждый день, причем по нескольким каналам, и в 2001-м я еще не был Свидетелем. Если где-то мы и пересекались с ООН, то уж не в такой форме, как об этом вы пытаетесь рассказать. У меня НЕТ оснований недоверять моим братьям.

Ваш брат, будучи у меня в гостях заверял что все это фотошоп.Я просто в его присутствии набрал в онлайне сайт ООН"багряного зверя".Затем в поиске по сайту ввел watchtower,все остальное он прочел сам,при помощи онлайн-переводчика.Эта "одна газета",между прочим не Южноуральская Панорама,а уважаемая "GUARDIAN.И резонанс был не хилый,вот только ваша духовная диета ничего об этом вам не сообщила.А после этой статьи,у меня не осталось сомнений и в том,что ОСБ вполне могла сотрудничать и нацистами.Про освещение данного факта:-ваша организация настолько дискредитировала себя своими ГРОМКИМИ ,НО ЛОЖНЫМИ КАК ВСЕГДА ,пророчествами,что писанина на эту тему уже не может быть бомбой,если только не для ваших лидеров,которые в течении месяца дважды направляли письма-отмазки по всем вашим инстанциям,причем вторым письмом,"ведомое"Святым духом руководство,отменило первое(круто ошибается Святой дух не правда-ли).Читая ваш комент на стихи (ЕВР.)прежде всего сделал вывод что вы как и остальная ваша братия ловко манипулируете цитатами(браво конгрессы идут на пользу),в вашем коменте к (Деяниям),вы своевременно остановились на 10-м стихе,потому,что последующие 11 12 13 14 явно не в вашу пользу,хотя я вовсе не удивлен.Стиль просматривается очевидно.Как же вы не отреагировали на Иоан.8:25,вы не сверили тексты?Не надо жонглировать Христом,не для этого вочеловечился Бог Иоан (1:1-18).Не надо путать Христа,который мог испытывать голод,и страдать,и Христа Бога,который сказал от первого лица"...-в три дня воздвигну сей храм".Только Бог способен посылать пророков,и никто кроме него Матф.(23:34),Матф.(12:21).А про кого тогда говорится в Матф.(11:10).Вы вообще знакомы с синод. переводом?Такое впечатление что нет.А если да, то непонятно ваше восприятие исковерканных стихов.Мне посчастливилось читать Библию до знакомства с вашими братьями,разницу в стихах я вычислил сразу.В тот, довольно сложный период моей жизни,когда спасаясь от АРМЯНСКИХ погромов в Баку моя семья бежала оставив там все,когда я был в отчаянии, Библия вернула меня к жизни,я благодарю Иисуса Христа,за то,что он дал мне сил выдержать все трудности,и встать на ноги.Да,у вас не может быть сомнений в ОСБ,вы не смеете даже допустить мысль о том,что она вас обманывает,но позвольте вопрос;-как вы будете себя чувствовать когда завтра будут заменены сегодняшние истины и ценности ОСБ которые вам сегодня дороги. Прочитайте Лук.21:8-17.Здесь явно Христос призывает нас не следовать за вами.http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf

Но мы не поклоняемся Иисусу. Христианами названы ученики, и мы продолжаем их дело.
Ищите дальше черную кошку в темной комнате, там где ее (кошки) нет…

А во чье ИМЯ названы они были,во чье имя была освящена первая ЦЕРКОВЬ?Чье ИМЯ призвал Стефан побиваемый гонителями и Савлом,и кому он вверил свой дух в последнюю минуту жизни???
Чье имя проповедуют ваши братья? Деян.8:12 гласит;-..."Но когда поверили Филиппу,благовествующему о Царствии Божьем и о ИМЕНИ Иисуса Христа,то крестились ...Чьё имя проповедовал Филипп,как после этого вы называете себя учениками Христа?
Кто может быть "...более храма в Иерусалиме,не тот ли во чье имя он был возведен..."Матф.12:6? И кем было сказано это не Иисусом? Кто господин субботы? Не тот ли, кто её заповедовал? Матф.12:8. Как назвал Иисуса его ученик Фома-..."Господь мой и Бог мой"... Сказано что "на имя Иисуса будут уповать народы"Матф.12-21.
Насколько же надо уклониться от писаний ,чтоб говорить обратное.

1. Где сказано в Деяниях, что Иисусу поклонялись как Богу?
2. Доказывает ли восклицание Фомы в Иоанна 20:28, что Иисус — Бог?
Иоан. 20:28, СП: «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!»
Даже если Фома здесь называет «Богом» Иисуса, то в этом нет ничего особенного. Однажды Иисус сам процитировал псалом, в котором влиятельные люди, такие, как судьи, называются «богами» (Иоан. 10:34, 35, СП; Пс. 82:1—6 [81:1—6, СП]). А Христос, несомненно, стоит выше всех этих людей. Желая подчеркнуть, что Иисус занимает особое положение по отношению к Иегове, Иоанн говорит об Иисусе как о «единородном боге» (Иоан. 1:18, НМ; смотри также ПЕК, ПРБО). В Исаии 9:6 (СП) Иисус пророчески описывается как «Бог крепкий», а не Бог Всемогущий. Все это согласуется с тем, что в Иоанна 1:1 Иисус называется «богом» (НМ) или «Божественным» (СРП, сноска).
Сделать правильный вывод относительно слов Фомы помогает контекст. Незадолго до смерти Иисуса Фома слышал, как Иисус, молясь своему Отцу, назвал его «единственным истинным Богом» (Иоан. 17:3, НМ, РВ, СмП). После своего воскресения Иисус велел передать апостолам, включая Фому: «Восхожу... к Богу Моему и Богу вашему» (Иоан. 20:17, СП). Записав слова Фомы, увидевшего воскресшего Христа и прикоснувшегося к нему, апостол Иоанн добавляет: «Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его» (Иоан. 20:31, СП). Поэтому если кто-то, читая восклицание Фомы, приходит к выводу, что Иисус — «единственный истинный Бог» или что он — «Бог Сын» как часть Троицы, тогда ему стоит еще раз взглянуть на слова самого Иисуса (стих 17) и на ясный вывод, сделанный апостолом Иоанном (стих 31).
3. По поводу "Гардиан". А не писала ли эта "уважаемая" газета в 2003-м, что в Ираке нашли оружие массового поражения? И где оно?
4. С СП знаком, долго им пользовался, но ПНМ лучше по многим показателям.

Пожалуйста Евр 2:11-14: ".Ведь и освящающий и освящаемые происходят от одного, и по этой причине он не стыдится называть их «братьями», говоря: «Я возвещу твоё имя своим братьям, посреди собрания воспою тебе хвалу». И снова: «Буду полагаться на него». И ещё: «Я и дети, которых дал мне Иегова».И поскольку «дети» имеют кровь и плоть, он также стал кровью и плотью, чтобы своей смертью покончить с тем, кто может причинять смерть, то есть с Дьяволом".Не вижу здесь НИЧЕГО "не в нашу пользу". И чье имя здесь должен освятить Иисус?

Такое истолкование непри­емлемо по ряду причин. Во-первых, хотя греческое слово dia действительно несколько раз используется для описания роли Христа как Творца Вселенной (Ин. 1:3; 1 Кор. 8:6; Кол. 1:16; Евр. 1:2), Новый Завет также утверждает, что мир возник че­рез (dia) Бога (Римлянам 11:36), а именно через (dia) Отца (Евр. 2:10). Таким образом, греческое слово dia нельзя рассматривать как указание на второстепенную, менее значимую роль. Да, в Новом Завете сказано, что мир был создан "через" Христа, но в Новом Завете также сказано, что мир был создан "через" Отца. Следовательно, Хрис­тос не был младшим партнером в деле сотворения Вселенной.
Если Вы полагаете, что в процессе сотворения мира Иисусу отводилась второстепенная роль, потому что творение, как написано, было совершено "через" (dia) Христа (Ин. 1:3), то что, в таком случае, нам думать о Иегове, если в Римлянам 11:36 и Евр. 2:10 сказано, что Вселенная была сотворена "через" (dia) Иегову?

Разве тот факт, что для описания участия Иеговы и Христа в творении используется одно и то же слово, не опровергает точку зрения Сторожевой Башни, будто Христос играл второстепенную роль?

Важно отметить, что один только Бог является Творцом. В Ис. 44:24 Бог говорит: "Я Гос­подь [Яхве], Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю…" (курсив автора). Этот стих исключает всякую возможность того, что сначала Иегова создал Христа, а уже затем, при помощи Христа, - все остальное. То, что Иегова "сотворил все", что Он "один" распростер не­беса и "Своею силой" разостлал землю (Исаия 44:24), - в совокупности с тем фактом, что и Сам Христос является Творцом "всего" (Ин. 1:3), - доказывает, что Христос есть Всемогущий Бог, такой же как и Отец.

В Книге Ис. 44:24 Иегова говорит: "Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю". Как вы можете примирить это с учением Сторожевой Башни о том, что сначала Иегова создал Христа, а затем Христос создал все остальное?

Теперь, разобравшись с этими вопросами, давай посмотрим, о чем апостол Павел в действительности говорит в первой главе Послания к Кол. В этом отрывке апостол утверждает, что Христом "создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; И Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол. 1:16-17).

Короткое слово "ВСЁ" означает, что Христос создал всю Вселенную и все, что ее наполняет. Обратите внимание: на протяжении пяти стихов (стихи 16-20) апостол Павел несколько раз повторяет слово "все", тем самым показывая, что Христос превыше всего. "Всякая форма материи и жизни, к какой бы сфере она ни относилась и какими бы качествами ни обладала, обязана своим происхождением Сыну Божьему... Созидательный труд Христа не был узкомасштабной операцией местного значения; он не ограни­чивался пределами этого маленького шарика [земли]". Все сущее - простое и сложное, видимое и невидимое, небесное и земное, постоянное и преходящее - дело рук Христа.

Вы так и не ответили мне ,почему ваши НЕдуховные лидеры позволили себе исказить Иоан.8:25???

Если спасать может только Бог, и если нет иного Спасителя, кроме Бога (Исаия 43:11), не значит ли это, что Новый Завет, называя Иисуса Спасителем, указывает на Его божественность?
Если нет, каким образом вы согласуете роль Иисуса как Спасителя со сказанным в Ис. 43:11?
В Тит. 2:13 Павел увещевает Тита ждать "блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа". Рассмотрение трех отрывков из Послания к Тит. - 2:10-13; 3:4 и 3:6 - показывает, что выражения "наш Спаситель Бог" и "наш Спаситель Иисус Хрис­тос" четырежды используются, заменяя друг друга. Равносильные истины о том, что только Бог является Спасителем (Исаия 43:11), и что Иисус также является Спасителем, вместе образуют мощное свидетельство в пользу божественности Христа.

Почему некоторые стихи или их части отсутствуют?
Этих стихов, хотя они есть в некоторых переводах, нет в самых ранних из имеющихся библейских рукописей. Другие современные переводы Библии, такие, как «Современный перевод», «Радостная Весть», «Новый Завет в современном русском переводе» и «Смысловой перевод», тоже не включили эти стихи в основной текст, тем самым показав, что они не являются частью библейского текста. В некоторых случаях переписчики добавляли в текст слова, копируя их из других частей Библии.
Как появился догмат о Троице?
В «Новой британской энциклопедии» говорится: «В Новом Завете нет ни самого слова „Троица“, ни ясно выраженного догмата о ней; Иисус и его последователи не собирались отрицать „Шма“ — отрывок из Ветхого Завета, гласящий: „Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть“ (Втор. 6:4). [...] Этот догмат складывался на протяжении нескольких веков и был предметом горячих споров. [...] К концу IV века... догмат о Троице в целом обрел ту форму, в которой он существует до сих пор» (The New Encyclopædia Britannica. Micropædia. 1976. Т. 10. С. 126).
В «Российском энциклопедическом словаре» сказано: «Термин [Троица] появился в кон[це] 2 в., учение о Т[роице] развито в 3 в. (Ориген), вызвало острую дискуссию в христ[ианской] церкви (т[ак] н[азываемые] тринитарные споры), догмат о Т[роице] закреплен на 1-м (325) и 2-м (381) Вселенских соборах» (М., 2001. Кн. 2. С. 1605).
В «Православной энциклопедии» признается: «В Н[овом] З[авете] нет учения о Св[ятой] Троице» (М., 2002. Т. 5. С. 414).
В «Католической энциклопедии» отмечается: «Сам термин Троица не присутствует в Св[ященном] Писании.» (М., 2002. Т. 1. Стб. 623).
В «Американской энциклопедии» говорится: «Христианство развилось на основе иудаизма, а иудаизм строго монотеистическая религия [признает существование одного единственного Бога]. Путь из Иерусалима в Никею был далеко не прямым. Тринитарные взгляды IV века не отражали в точности первоначальное христианское учение о природе Бога; более того, они были отклонением от этого учения» (The Encyclopedia Americana. 1956. Т. 27. С. 294L).
В одном французском словаре отмечается: «Триада Платона представляет собой комбинацию из элементов более ранних триад, восходящих к верованиям более древних народов. По-видимому, она является той рациональной философской триадой, составляющие которой дали начало трем ипостасям, или божественным лицам, проповедуемым христианскими церквями. [...] Концепция божественной триады, принадлежащая этому греческому философу [Платону, IV век до н. э.]... встречается во всех древних [языческих] религиях» (Nouveau Dictionnaire Universel. Париж, 1865—1870. Т. 2. С. 1467).
В одном библейском словаре говорится: «Троичность лиц, имеющих единую природу, описывается греческими философскими терминами „лицо“ и „природа“, которые на самом деле в Библии не встречаются. Тринитарные понятия возникли в результате долгих споров, во время которых эти и другие термины, такие, как „сущность“ и „субстанция“, были ошибочно использованы некоторыми богословами применительно к Богу» (McKenzie J. L. Dictionary of the Bible. Нью-Йорк, 1965. С. 899).
Хотя в Библии, как признают сами защитники Троицы, нет ни слова «Троица», ни ясно выраженного учения о Троице, есть ли в ней подтверждения главных положений этого догмата?
Учит ли Библия тому, что «Святой Дух» — личность?
При чтении некоторых мест Писания может показаться, что святой дух («Святой Дух», СП) — это личность. К примеру, святой дух называется «помощником» (греч. пара́клетос; «Утешитель», СП, СоП; «Заступник», РВ, СмП), который «учит», «свидетельствует», «говорит» и «слышит» (Иоан. 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13). Однако другие места Писания показывают, что люди «исполнялись» святого духа, их «крестили» святым духом и «помазывали» им (Луки 1:41; Матф. 3:11; Деян. 10:38). Ясно, что в последних случаях под святым духом не подразумевается личность. Чтобы понять, чему учит Библия о святом духе, нужно рассмотреть все приведенные выше места Писания в совокупности. К какому выводу мы тогда придем? В стихах, приведенных в начале абзаца, используется прием олицетворения, то есть Божьему святому духу, его действующей силе, приписываются свойства личности. Подобно этому в Библии одушевляется мудрость, грех, смерть, вода и кровь. (Смотри также страницы 131—132 в статье «Дух».)
Из Священного Писания мы узнаем, что личное имя Отца — Иегова, а имя Сына — Иисус. Однако нигде в Писании не говорится, что личное имя есть у святого духа.
В Деяниях 7:55, 56 рассказывается, что в видении Стефан увидел на небе «Иисуса, стоящего по правую руку от Бога». Но там не говорится о том, что он увидел святой дух. (Смотри также Откровение 7:10; 22:1, 3.)
В «Новой католической энциклопедии» признается: «В большинстве стихов Н[ового] З[авета] дух Бога изображается как нечто, а не как некто; это особенно очевидно в параллелизме духа и силы Бога» (New Catholic Encyclopedia. 1967. Т. 13. С. 575). Также в этой энциклопедии сказано: «Апологеты [греческие христианские писатели второго века] высказывались о Духе очень сдержанно, а в свете церковного догмата, принятого позднее, можно сказать, слишком безлично» (Т. 14. С. 296).
Есть ли библейское подтверждение того, что Отец и Сын — это одна личность, как утверждают некоторые?
Матф. 26:39, СП: «Отойдя немного, [Иисус Христос] пал на лицо Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты». (Если бы Отец и Сын были одной личностью, эта молитва не имела бы смысла. Иисус молился бы самому себе, и его воля ничем не отличалась бы от воли Отца.)
Иоан. 8:17, 18, СП: «[Иисус ответил фарисеям:] в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня». (Несомненно, здесь Иисус говорил о себе и об Отце как о двух отдельных личностях.)
Смотри также страницу 177 в статье «Иегова».
Учит ли Библия тому, что все лица церковной Троицы вечны, то есть не имеют начала?
Кол. 1:15, 16, СП: «[Иисус Христос] есть образ Бога невидимого, рожденный прежде [«Первородный», ПЕК, ВоП; «Первенец», РВ, СРП] всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле». В каком смысле Иисус Христос является первенцем, или первородным, всего творения? 1) Сторонники учения о Троице утверждают, что здесь слово «первенец» означает «главный, превосходящий всех, отличный от всех». Следовательно, по их мнению, Христос не является творением, он стоит выше всех, кто был сотворен. Но если это так и если догмат о Троице верен, то почему об Отце и святом духе не говорится как о первенцах всего творения? В Библии это выражение применяется только к Сыну. Основное значение слова «первенец» — «старший из детей». Исходя из этого, Иисус — старший из сыновей Иеговы. 2) До Колоссянам 1:15 выражение «первенец (из) кого- или чего-либо» встречается в Библии много раз. Когда речь идет о живых созданиях, первенцем называется один из членов группы. «Первенец Израиля» — это один из сыновей Израиля; «первенец фараона» — один из сыновей фараона; «первенец из скота» — это одно из животных. На каком основании тогда некоторые приписывают этому слову другое значение в Колоссянам 1:15? На основании того, как это слово употребляется в Библии, или на основании учения, которого они придерживаются и подтверждение которому пытаются найти? 3) Означает ли сказанное в Колоссянам 1:16, 17, что Иисус не является частью творения? В СП там говорится: «Им создано все... все Им и для Него создано». Словом «всё» переведено греческое слово па́нта, одна из падежных форм слова пас. В Луки 13:2 оно передано как «все остальные» (СоП, РВ), «все другие» (СмП). (Смотри также Луки 21:29 в РВ и Филиппийцам 2:21 в СоП, РВ, СмП). В согласии со всем, что говорится в Библии о Сыне, НМ передает слово па́нта в Колоссянам 1:16, 17 таким же образом, как и в приведенных выше стихах. Там говорится: «Посредством его сотворено все остальное» и «Все остальное начало существовать через него». Итак, об Иисусе Христе говорится как о том, кто был сотворен, как о части Божьего творения.
Отк. 1:1; 3:14, СП: «Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог... [...] И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало [греч. архе́] создания Божия». (Точно так же слово архе́ переводят СоП, ПЕК, ВоП, НМ и другие.) Можно ли назвать такой перевод правильным? Некоторые полагают, что смысл стиха в том, что Сын — Источник Божьего творения. Но, согласно «Древнегреческо-русскому словарю» И. Х. Дворецкого, первое значение слова архе́ — «начало» (М., 1958. Т. 1. С. 243). Следовательно, тот, о ком говорится в Откровении 3:14, является творением, первым созданием Бога, и у него было начало. Сравните Притчи 8:22, где о Сыне образно говорится как о мудрости (с таким пониманием стиха соглашаются многие библеисты), которая была «сотворена» (СоП) или «создана» (Тх, СмП).
В пророчестве о Мессии, записанном в Михея 5:2 (СП), говорится, что его «происхождение из начала, от дней вечных». В СоП: «Его начало уходит в древность, ко дням вечности». Делает ли это его равным Богу? Стоит отметить, что еврейское выражение, переведенное как «дни вечности», в других переводах звучит как «дни давние» (Тх [5:1]), «давние времена» (СмП), «давние дни» (НМ). В свете Откровения 3:14 (этот стих обсуждался выше) сказанное в Михея 5:2 нельзя считать доказательством того, что у Иисуса не было начала.
Учит ли Библия тому, что среди лиц церковной Троицы нет ни большего, ни меньшего, что все они равны и всемогущи?
Мар. 13:32, СП: «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец». (Конечно же, это было бы не так, если бы Отец, Сын и Святой Дух были равны, являясь единым Богом. И хотя некоторые утверждают, что Сын не мог этого знать в силу своей «человеческой природы», остается вопрос: почему это не было известно Святому Духу?)
Матф. 20:20—23, СП: «[Мать сыновей Зеведеевых] говорит Ему [Иисусу]: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем. Иисус сказал в ответ: [...] ...Дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцом Моим». (Неужели Иисус ответил бы так, если бы он был Богом? Некоторые объясняют ответ Иисуса тем, что в то время у него была «человеческая природа». Но разве такое объяснение не противоречит догмату о Троице, согласно которому Иисус был Богочеловеком, то есть и Богом и человеком одновременно? Скорее, из Матфея 20:23 следует, что Сын не равен Отцу, что Отец оставил право решать некоторые вопросы за собой.)
Матф. 12:31, 32, СП: «Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем». (Если бы Святой Дух был личностью и был Богом, тогда это место Писания явно противоречило бы учению о Троице, потому что тогда Святой Дух в каком-то отношении был бы больше Сына. В действительности слова Иисуса показывают, что Отец, которому принадлежит этот «Дух», больше Иисуса, Сына Человеческого.)
Иоан. 14:28, СП: «[Иисус сказал:] Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: „иду к Отцу“; ибо Отец Мой более Меня».
1 Кор. 11:3, СП: «Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог». (Из этого стиха ясно видно, что Христос не является Богом и что Бог занимает более высокое положение по сравнению с Христом. Заметьте, что эти слова были записаны приблизительно в 55 году н. э., через 22 года после того, как Иисус вернулся на небо. Следовательно, здесь речь идет об отношениях между Богом и Христом на небе.)
1 Кор. 15:27, 28, СП: «[Бог] все покорил под ноги Его [Иисуса]. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем».
Еврейское слово Шадда́й и греческое Пантокра́тор переводятся как «Всемогущий» (в СП также «Вседержитель»). Оба слова многократно применяются к Иегове, Отцу, и ни разу — к Сыну или святому духу (Исх. 6:3; Отк. 19:6).
Учит ли Библия тому, что каждое лицо церковной Троицы — Бог?
Иисус сказал в молитве: «Отче! [...] Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого [«единственного», СоП, РВ, СмП; «одного», ПРБО] истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Иоан. 17:1—3, СП). (В большинстве переводов «единственным истинным Богом» здесь называется Отец. Однако он не может быть единственным истинным Богом, если есть еще две личности, каждая из которых в равной с ним степени является Богом, не так ли? Если в Священном Писании кто-то еще называется «богом», то речь идет либо о ложном боге, либо о том, кто является лишь отражением личности истинного Бога.)
1 Кор. 8:5, 6, СП: «Хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле,— так как есть много богов и господ много,— но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им». (Эти слова ясно показывают, что у христиан есть только «один Бог» — Отец, положение которого отличается от положения, занимаемого Иисусом Христом.)
1 Пет. 1:3, СП: «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа». (Даже после вознесения Иисуса на небо в Библии Отец неоднократно называется Богом Иисуса Христа. Согласно Иоанна 20:17, сам Христос уже после воскресения говорил о своем Отце как о «Боге моем». Позднее на небе он продолжал называть его своим Богом, как видно из Откровения 3:12. Однако нигде в Библии Отец не называет своим Богом Сына. Более того, ни Отец, ни Сын ни разу не называют своим Богом святой дух.)
Стихи, которые обычно приводят в доказательство того, что Христос — Бог, обсуждаются на страницах 186—190 в статье «Иисус Христос».
Немецкий католический богослов Карл Ранер признал, что «Дух никогда не называется словом θεος [Бог]» и «ὁ θεος [слово «Бог» с определенным артиклем] ни разу не используется в Н[овом] З[авете] применительно к πνεῦμα ἅγιον [святому духу]» (Rahner K. Schriften zur Theologie. Цюрих, 1954. Т. 1. С. 156, 162).
Служат ли места Писания, приводимые в подтверждение учения о Троице, неопровержимым доказательством этого учения?
Человек, который искренне хочет узнать истину о Боге, будет непредвзято исследовать Божье Слово, вместо того чтобы искать в нем слова, которые подтверждали бы то, во что он уже верит. Возможно, ему встретятся стихи, которые, как кажется, можно понять двояко. Однако, если сравнить их с другими библейскими высказываниями, их смысл прояснится. Стоит заметить, что в большинстве мест Писания, приводимых как «доказательство» Троицы, упоминаются не три, а только две личности. Поэтому, даже если бы трактовка этих стихов сторонниками учения о Троице была верной, это все равно не доказывало бы того, что Библия поддерживает мысль о триедином Боге. Рассмотрите нижеприведенные примеры.
(Далее в этом разделе, если не указано иначе, все стихи цитируются из СП.)
Стихи, в которых титул, принадлежащий Иегове, применяется к Иисусу Христу или трактуется некоторыми как относящийся к нему
Альфа и Омега. Кому принадлежит этот титул? 1) В Откровении 1:8 так называется Всемогущий Бог, Вседержитель. Этот же титул встречается в 10-м стихе (в некоторых переводах в 11-м стихе), где, как видно из дальнейшего повествования, речь идет об Иисусе Христе. Однако библеисты признают, что изначально выражения «Альфа и Омега» в этом месте не было, поэтому эти слова отсутствуют в основном тексте в СоП, РВ, СмП, ПЕК, СРП, ВоП и других переводах. 2) Многие переводы книги Откровение на еврейский язык признают, что в 8-м стихе говорится об Иегове, и поэтому используют в этом месте личное имя Бога. (Смотри сноску к этому стиху в НМ с прим., англ.) 3) Согласно Откровению 21:6, 7, побеждающие, то есть хранящие верность помазанные христиане, становятся сыновьями того, кто носит титул «Альфа и Омега». Нигде в Библии о помазанных духом христианах не говорится как о сыновьях Иисуса Христа. Иисус называл их своими братьями (Евр. 2:11; Матф. 12:50; 25:40). В Библии братья Иисуса называются сыновьями Бога (Гал. 3:26; 4:6). 4) В Откровении 22:12 в СРП добавлены слова «сказал Иисус». Поэтому при чтении этого перевода может сложиться впечатление, что титул «Альфа и Омега» в 13-м стихе относится к Иисусу. Однако эти слова, как указывает сам автор перевода, отсутствуют в оригинальном тексте. В большинстве переводов Библии их нет. 5) В Откровении 22:13 тот, кто называет себя «Альфой и Омегой», также называется «Первым и Последним». В Откровении 1:17, 18 «Первым и Последним» называет себя Иисус. Следует ли из этого, что Иисус и есть Альфа и Омега? Нет. Например, греческое слово апо́столос, переводимое словами «апостол» и «посланник», применяется как к Иисусу Христу, так и к его последователям. Но разве это доказывает, что Иисус и его последователи — это одна личность или что они равны по положению? (Евр. 3:1). На основании всего сказанного выше можно сделать вывод, что титул «Альфа и Омега» принадлежит Всемогущему Богу, Отцу, а не Сыну.
Спаситель. В Священном Писании Бог много раз называется Спасителем. В Исаии 43:11 Бог даже сказал: «Нет Спасителя кроме Меня». Поскольку Иисус тоже называется Спасителем, можно ли заключить, что Бог и Иисус — это одна личность? Вовсе нет. В Титу 1:3, 4 говорится о «Спасителе нашем, Боге», а затем упоминаются как «Бог Отец», так и «Господь Иисус Христос, Спаситель наш». Видно, что они оба являются спасителями. Как такое возможно, объясняет Иуды 25, где Бог называется «Спасителем нашим чрез Иисуса Христа Господа нашего» (курсив наш.— Ред.). (Смотри также Деяния 13:23.) В Судей 3:9 еврейское слово моши́а, которое переводится как «спаситель» и которое используется в Исаии 43:11, применяется к Гофониилу, судье в Израиле. Но это вовсе не означает, что Гофониил — это Иегова. Судя по контексту (стихи 1—12), смысл Исаии 43:11 в том, что своим спасением израильтяне были всецело обязаны Иегове, а не божествам, которым поклонялись окружавшие их народы.
Бог. В Исаии 43:10 Иегова говорит: «Прежде Меня не было Бога и после Меня не будет». Означает ли это, что, поскольку в Исаии 9:6 Иисус Христос пророчески назван «Богом крепким [«сильным», ПАМ]», Иисус — это и есть Иегова? Снова контекст подсказывает, что нет. До Иеговы не существовало ни одного бога, придуманного языческими народами, потому что до Иеговы никого не было. И даже в будущем у языческих народов никогда бы не появился реально существующий, живой бог, который мог бы предсказывать будущее (Ис. 46:9, 10). Но это не значит, что сам Иегова никогда не давал начало тому, кого по праву можно назвать богом (Пс. 81:1, 6 [82:1, 6, НМ]; Иоан. 1:1, НМ). В Исаии 10:21 Иегова, как и Иисус в Исаии 9:6, называется «Богом сильным». Однако только Иегова называется «Богом Всемогущим» (Быт. 17:1).
Если какие-то титулы или описательные выражения встречаются в Священном Писании несколько раз, не стоит поспешно делать вывод, что они обязательно относятся к одному и тому же лицу. Иначе получится, что Навуходоносор — это Иисус Христос, поскольку и тот, и другой назван «царем царей» (Дан. 2:37; Отк. 17:14); что ученики Иисуса — это сам Иисус Христос, поскольку и о них, и о Христе говорится как о «свете миру» (Матф. 5:14, РВ; Иоан. 8:12). Всегда нужно учитывать контекст стиха, а также другие места Писания, в которых встречается интересующее нас выражение.
Высказывания из Еврейских Писаний, однозначно относящиеся к Иегове, которые в Греческих Писаниях применяются к Иисусу Христу
Почему слова из Исаии 40:3, где однозначно говорится о приготовлении пути для Иеговы, в Иоанна 1:23 применяются к деятельности Иоанна Крестителя, который приготовил путь для Иисуса Христа? Потому что Иисус был представителем своего Отца. Он пришел во имя своего Отца, который всегда был с ним, потому что Иисус делал то, что было угодно его Отцу (Иоан. 5:43; 8:29).
Почему слова из Псалма 101:26—28 (102:25—27, НМ), которые обращены к Богу, в Евреям 1:10—12 применяются к Сыну? Потому что Бог создал все, что описывает псалмопевец, через Сына. (Смотри Колоссянам 1:15, 16; Притчи 8:22, 27—30.) Интересно, что в Евреям 1:5б слова из 2 Царств 7:14 (2 Самуила, НМ), которые относятся к Соломону, применяются к Божьему Сыну. Но это, безусловно, не означает, что Соломон — это Иисус Христос. Иисус «больше Соломона», дела которого служили прообразом деятельности Христа (Луки 11:31).
Стихи, в которых одновременно упоминаются Отец, Сын и Святой Дух
Примерами этого служат Матфея 28:19 и 2 Коринфянам 13:13 (13:14, НМ). Ни в одном из этих стихов не говорится, что Отец, Сын и Святой Дух единосущны и совечны и что все они Бог. Библейские доказательства, приведенные на страницах 395—399, показывают, что неверно вкладывать в эти стихи такой смысл.
В энциклопедии Макклинтока и Стронга, в которой поддерживается учение о Троице, о стихах Матфея 28:18—20 все же говорится: «Этот отрывок сам по себе не доказывает ни того, что все три упомянутых субъекта — личности, ни их равенства, ни их божественности» (McClintock J., Strong J. Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature. 1981. Т. 10. С. 552). В отношении других текстов такого рода в этой энциклопедии признается, что они сами по себе «недостаточны» для доказательства Троицы. (Сравни 1 Тимофею 5:21, где одновременно упоминаются Бог, Христос и ангелы.)
Стихи в Еврейских Писаниях, в которых к Богу применяются существительные во множественном числе
В Бытии 1:1 титулом «Бог» переведено еврейское слово Элохи́м, которое представляет собой форму множественного числа. Некоторые видят в этом указание на Троицу. Также они утверждают, что на троичность лиц в едином Боге указывает Второзаконие 6:4, где говорится: «Господь, Бог [форма еврейского слова Элохи́м] наш, Господь един есть».
Здесь множественное число существительного передает мысль о величии и превосходстве (Ламбдин Т. О. Учебник древнееврейского языка. М., 1998. С. 117; Еврейская энциклопедия. СПб., [1908]. Т. 8. Стб. 131). Оно не указывает на множественность лиц в едином божестве. Подобно этому, в Судей 16:23, где упоминается ложный бог Дагон, используется форма слова элохи́м. Однако глагол, относящийся к этому слову, стоит в единственном числе, что указывает только на одного бога. В Бытии 42:30 Иосиф называется «начальствующим [«господином», НМ; евр. адоне́, множественное число величия]» над землей Египет.
В греческом языке множественное число не используется для передачи величия. Поэтому в Бытии 1:1 переводчики Септуагинты в качестве эквивалента еврейского Элохи́м использовали греческое хо Тео́с — слово «Бог» в единственном числе. Эта же форма (хо Тео́с) встречается в Марка 12:29, где Иисус цитирует Второзаконие 6:4.
Во Второзаконии 6:4 в еврейском тексте дважды используется тетраграмматон, поэтому последняя часть этого стиха на самом деле должна звучать так: «Наш Бог Иегова — один Иегова» (НМ). Израильтяне, которым были сказаны эти слова, не верили в Троицу. Триады божеств почитались в Вавилоне и Египте. Однако внимание израильтян обращалось на то, что Иегова отличается от таких божеств.
Стихи, которые, в зависимости от используемого перевода Библии, можно понять по-разному
Если грамматика определенного стиха допускает несколько вариантов перевода, то какой из них верный? Тот, который согласуется с контекстом всей Библии. Если человек не учитывает того, что говорится в других частях Библии, и строит свою веру на том переводе стиха, который ему больше нравится, в таком случае его убеждения основаны не на Слове Бога, а на человеческих идеях — его собственных или другого несовершенного человека.
Иоанна 1:1, 2
В СП говорится: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога». (В СоП, РВ, ПЕК, СРП и других переводах тоже говорится, что Слово было «Бог».) Однако в НМ сказано: «В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. Оно было в начале с Богом».
Какой перевод Иоанна 1:1, 2 соответствует контексту? В Иоанна 1:18 записано: «Бога не видел никто никогда». В 14-м стихе ясно сказано, что «Слово стало плотию и обитало с нами... и мы видели славу Его». К тому же в стихах 1 и 2 говорится, что в начале «Слово было у Бога». Можно ли быть у кого-то и в то же время быть этим кем-то? В Иоанна 17:3 Иисус называет Отца «единым [«единственным», СоП, РВ, СмП] истинным Богом». Поэтому Иисус «бог» в том смысле, что он является «точным подобием» Бога (Евр. 1:3, СоП, СмП).
Соответствует ли перевод «бог» (со строчной буквы) правилам греческой грамматики? В греческом оригинале в выражении «Слово было у Бога» перед словом тео́с (Бог) стоит определенный артикль хо, что указывает на Всемогущего Бога. А в выражении «Слово было Бог» слово тео́с используется без артикля и стоит перед глаголом, что указывает на какое-то качество личности. О таком использовании слова тео́с в «Новом лингвистическом и экзегетическом ключе к греческому тексту Нового Завета» Клеона Л. Роджерса-младшего и Клеона Л. Роджерса III написано: «Это слово употребляется без артикля. Оно является предикатом, подчеркивающим качество» (СПб., 2001. С. 307). В статье «Качественные предикативные существительные без артикля: Марка 15:39 и Иоанна 1:1» Филип Б. Харнер пишет, что части сложного предложения, как, например, в Иоанна 1:1, «в которых глаголу в составном сказуемом предшествует именная часть без артикля, как правило имеют качественную характеристику. Они показывают, что по своей природе логос был как теос». Далее он делает заключение: «Эту часть предложения можно перевести так: „Слово имело ту же природу, что и Бог“» (Harner P. B. Qualitative Anarthrous Predicate Nouns: Mark 15:39 and John 1:1 // Journal of Biblical Literature. 1973. С. 85, 87). Конструкция с предикативным существительным без артикля, употребленным в форме единственного числа и стоящим перед глаголом, встречается также в других стихах, например в Иоанна 6:70, где Иуда Искариот называется «диаволом», и в Иоанна 9:17, где Иисус назван «пророком».
Иезуит Джон Маккензи писал: «Ин. 1:1 следует переводить только как „слово было с Богом [= Отцом], и слово было божественным“» (скобки автора.— Ред.) (McKenzie J. L. Dictionary of the Bible. Нью-Йорк, 1965. С. 317).
То, что Слово, ставшее Иисусом Христом, называется «богом», согласуется с тем, как это слово используется в других частях Библии. Например, в Псалме 81:1—6 [82:1—6, НМ] «богами» (евр. элохи́м; греч. тео́й в Иоанна 10:34) названы израильские судьи, поскольку они были уполномочены выступать как представители Иеговы и объявлять его закон.
Смотри также Приложение 4 в НМ, страницы 1741—1742.
Иоанна 8:58
В СП написано: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь [греч. эго́ эйми́]». (Перевод «Я есмь» или «Я есть» встречается также в СмП, ПЕК, ВоП, ПРБО. В некоторых переводах эти слова написаны прописными буквами, что по замыслу переводчиков должно указывать на титул. Таким образом они пытаются связать это выражение с Исходом 3:14, где, согласно СП, Бог говорит о себе «Я есмь».) Однако в НМ слова Иисуса звучат так: «Прежде чем появился Авраам, я уже был». (В НЗРБО: «Прежде нежели Авраам родился, Я был»; в Лк: «Я был прежде, чем родился Авраам»; в Жв: «Еще не было Авраама, Я был».)
Какой перевод согласуется с контекстом? Вопрос иудеев (стих 57), заданный Иисусу, касался его возраста, а не того, кем он был. Поэтому логично заключить, что, отвечая им, Иисус говорил о своем возрасте, о том, как долго он уже существовал. Также стоит отметить, что никто из защитников Троицы никогда не пытался применить выражение эго́ эйми́ как титул к святому духу.
В одной грамматике греческого языка Нового Завета говорится: «Глагол [эйми́]... Иногда он, как и любой другой глагол, используется в качестве сказуемого и означает существование, как, например, в... [эго́ эйми́] (Иоан. 8:58)» (Robertson A. T. A Grammar of the Greek New Testament in the Light of Historical Research. Нашвилл, Теннесси, 1934. С. 394).
Смотри также НМ с прим., страницы 1582—1583, англ.
Деяния 20:28
В СП написано: «Внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею». (Примерно так же последняя часть стиха передана в СоП, СмП, ПЕК, ВоП.) Однако в НМ говорится, что Бог приобрел собрание «кровью своего Сына». (Подобным образом этот стих передан в РВ, СРП, ЕНЗ.)
Какой перевод согласуется с 1 Иоанна 1:7, где сказано: «Кровь Иисуса Христа, Сына Его [Бога], очищает нас от всякого греха»? (Смотри также Откровение 1:4—6.) Кто, согласно Иоанна 3:16, пришел на землю как человек, чтобы мы могли иметь жизнь: сам Бог или его единородный Сын? За нас была пролита кровь Божьего Сына, а не Бога.
Брюс Мецгер в «Текстологии Нового Завета» пишет, что последняя часть стиха Деяния 20:28 «может иметь значение иное, чем принято («Себе кровию Своею»); другой смысл, который мог иметь в виду автор Деяний „Себе кровью Своего“». Далее он объясняет, что «абсолютное использование единственного числа [местоимения «свой»]... изредка встречается в греческих папирусах как ласковое выражение для близкого родственника» (М., 1996. С. 232).
Смотри также НМ с прим., страница 1580, англ.
Римлянам 9:5
В СП говорится: «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь». (Подобная мысль передана в СоП, РВ, СмП, ПЕК, СРП.) Однако в НМ последняя часть стиха переведена так: «...от них произошел по плоти Христос. Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь». (В СРП в сноске сказано: «Др[угой] возм[ожный] пер[евод]: от них же по плоти Христос. Да будет Бог, (стоящий) над всеми, благословен вовеки!»)
Говорится ли в этом стихе, что «над всем» стоит Христос и что он поэтому является Богом? Или здесь говорится о том, что Бог и Христос — это разные личности и что «над всем» стоит Бог? Какой перевод Римлянам 9:5 согласуется с Римлянам 15:5, 6, где сначала проводится различие между Богом и Иисусом Христом, а затем читатель призывается «славить Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа»? (Смотри также 2 Коринфянам 1:3 и Эфесянам 1:3.) Обратите также внимание на то, о чем говорится дальше в 9-й главе Римлянам. Из стихов 6—13 следует, что исполнение Божьего замысла определяется волей Бога — наследственные права человека не играют решающей роли. Стихи 14—18, в которых цитируются слова Бога, обращенные к фараону (Исх. 9:16), подчеркивают, что над всем стоит Бог. В стихах 19—24 превосходство Бога показано на примере гончара и находящихся в его руках глиняных сосудов. Поэтому есть основания переводить 5-й стих так: «Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь» (НМ).
В «Новом международном теологическом словаре Нового Завета» написано: «Рим. 9:5 служит предметом споров. [...] Это выражение можно было бы легко отнести к Христу, и лингвистически это было бы вполне оправданно. Тогда этот стих звучал бы так: „Христос, который есть Бог над всем, благословенный вовеки. Аминь“. Но даже в этом случае Христос не был бы абсолютно приравнен к Богу, о нем говорилось бы лишь как о том, кто обладает божественной природой, поскольку слово теос употреблено без артикля. [...] Наиболее вероятное объяснение состоит в том, что это выражение представляет собой обращенное к Богу славословие» (The New International Dictionary of New Testament Theology. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1976. Т. 2. С. 80).
Смотри также НМ с прим., страницы 1580—1581, англ.
Филиппийцам 2:5, 6
В СП говорится: «В вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу». (В ПЕК подобный перевод. В СоП, РВ, СРП говорится, что Христос «не держался» за равенство с Богом.) Однако в НМ в 6-м стихе сказано: «Который, хотя и был в образе Бога, не помышлял о посягательстве [греч. харпагмо́н] — о том, чтобы быть равным Богу».
Какой перевод подходит по контексту? В 5-м стихе христиане призываются мыслить так же, как Христос. Но мог ли апостол Павел побуждать их думать, что для христианина «быть равным Богу» — это не «хищение», а его право? Конечно нет! Однако христиане могут подражать тому, кто «не помышлял о посягательстве — о том, чтобы быть равным Богу» (НМ). (Сравни Бытие 3:5.) Такой перевод согласуется с тем, что сказал сам Иисус Христос: «Отец Мой более Меня» (Иоан. 14:28).
В одном труде говорится: «Ни в одном стихе слово... [харпа́зо] или какая-либо из его производных [включая харпагмо́н] не имеют значение „обладать“, „сохранять“. Оно практически всегда означает „захватывать“, „присваивать“. Таким образом, недопустимо отходить от истинного значения „хватать“ и заменять его совершенно другим значением „держаться“» (The Expositor’s Greek Testament. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1967. Т. 3. С. 436—437).
Колоссянам 2:9
В СП написано: «В Нем [Христе] обитает вся полнота Божества [греч. тео́тетос] телесно». (Похожая мысль передана в РВ, СмП, ПЕК, СРП, ВоП.) Однако в НМ говорится: «Именно в нем воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности». (В ЕНЗ: «В нем, телесно, обитает полнота всего того, что свойственно Богу». Сравни 2 Петра 1:4.)
Надо признать, что Колоссянам 2:9 объясняют по-разному. Но какое объяснение согласуется с контекстом всего Письма колоссянам? Была ли «полнота», обитавшая в Христе, его собственной — тем, что принадлежало ему как Богу, как одному из лиц Троицы? Или эта «полнота» стала обитать в нем по воле кого-то другого? Согласно Колоссянам 1:19, вся «полнота» обитала в Христе, потому что так «благоугодно было Отцу».
Обратите внимание на ближайший контекст Колоссянам 2:9. Апостол Павел увещает христиан не следовать за теми, кто учит философии и человеческим преданиям (стих 8). Также он пишет о том, что в Христе «сокрыты все сокровища премудрости и ведения» и что христиане должны «ходить в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере» (стихи 3, 6, 7). Драгоценная «полнота» обитает в Христе, а не в родоначальниках и учителях человеческой философии. Говорил ли апостол Павел о том, что «полнота», которая в Христе, делает его Богом? Нет, потому что в Колоссянам 3:1 он написал, что Христос «сидит одесную [по правую руку от] Бога». (Смотри СоП, РВ, СмП, ПЕК и другие переводы.)
Согласно «Древнегреческо-русскому словарю» И. Х. Дворецкого, тео́тес (форма именительного падежа, от которой образовано тео́тетос) переводится как «божественная природа, божественность» (Т. 1. С. 778). То, что Иисус имеет «божественную природу», еще не значит, что он, как Сын Бога, равен Отцу по положению и совечен ему. Все люди имеют «человеческую природу», но это не значит, что все они равны по положению или что все они одного возраста.
Титу 2:13
В СП говорится: «Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа». (Подобным образом этот стих передан в СоП, РВ, СмП и других переводах.)
Некоторые утверждают, что здесь слова «Бог и Спаситель» относятся к Иисусу Христу. Согласуется ли такое объяснение с Титу 1:4, где говорится о «Боге Отце и Господе Иисусе Христе, Спасителе нашем»? Хотя в Библии Бог тоже называется Спасителем, это место Писания проводит различие между ним и Иисусом Христом, через которого он дает спасение.
Грамматическая конструкция, как в Титу 2:13, встречается в греческом тексте во многих местах, например во 2 Фессалоникийцам 1:12, а также в 1 Тимофею 5:21 и 6:13. Стоит отметить, что в этих стихах многие переводы проводят различие между Богом и Иисусом Христом. В своем труде «Греческий Завет» Генри Альфорд писал: «Я считаю, что... [вариант перевода, который проводит четкое различие между Богом и Христом в Титу 2:13] удовлетворяет всем грамматическим требованиям: и с точки зрения синтаксиса этого предложения, и с точки зрения контекста такой перевод более вероятный и больше соответствует манере письма апостола» (Alford H. The Greek Testament. Бостон, 1877. Т. 3. С. 421).
Интересное замечание по поводу Титу 2:13 сделал Лев Толстой: «Союз „и“ принимается богословием за двоеточие, за равенство, и вместо того, чтобы понимать, как понимается много подобных мест, что речь идет о славе бога и о славе Иисуса Христа, слова эти принимаются за доказательство божества Христа. [...] Очевидно, это не доказательства, а подыскивание слов, могущих служить подтверждением положения, не имеющего никаких оснований в Евангелиях и посланиях» (Толстой Л. Н. Исследование догматического богословия // Полн. собр. соч.: в 90 т. М., 1957. Т. 23. С. 172).
Смотри также НМ с прим., страницы 1581—1582, англ.
Евреям 1:8
В СП написано: «О Сыне [сказано]: „престол Твой, Боже, в век века“». (Подобным образом этот стих передан в СоП, РВ, СмП и других переводах.) Однако в НМ говорится: «О Сыне [он говорит]: „Бог будет твоим престолом навечно“».
Какой перевод подходит по контексту? Как видно из предыдущих стихов, эти слова говорит сам Бог, они не обращены к нему. То, что в следующем стихе говорится «Бог, Твой Бог» (СоП, ВоП, ЕНЗ, НМ), показывает, что эти слова обращены не к Всевышнему Богу, а к служителю этого Бога. В Евреям 1:8 цитируется Псалом 44:7 (45:6, НМ), который первоначально был обращен к человеку, царю Израиля. Ясно, что псалмопевец не считал этого царя Всевышним Богом. В других переводах этот стих звучит так: «Престол твой от Бога вовек» (Ац); «Престол твой, (данный) Богом,— навеки» (Тх, 45:7); «Престол Твой Божественный на век веков» (ВП, 45:7). Царь Соломон, к которому, вероятно, был обращен Псалом 44 (45), сидел «на престоле Иеговы» (1 Лет. 29:23, НМ). Согласно Даниила 7:13, 14 и Луки 1:32, царскую власть Христу дал Бог. Следовательно, Бог — «престол» Христа в том смысле, что он Источник и Опора его царской власти.
О Псалме 44:7, 8 (45:6, 7, НМ), цитируемом в Евреям 1:8, 9, библеист Б. Ф. Весткотт писал: «LXX допускает два варианта перевода: в обоих случаях... [хо тео́с] можно рассматривать как звательный падеж (престол Твой, Боже... посему, Боже, Бог Твой...) или как подлежащее (или сказуемое) в первом случае (Бог — Твой престол или Твой престол — Бог...) и как приложение к... [хо тео́с су] во втором случае (посему Бог, Бог Твой...). [...] В подлиннике слово... [Элохи́м] вряд ли относилось к царю. Этот факт говорит против того, чтобы рассматривать... [хо тео́с] в LXX как звательный падеж. Судя по всему, первое предложение следует переводить: Бог — Твой престол (или Твой престол — Бог), то есть „Твое царство зиждется на Боге, незыблемой Скале“» (Westcott B. F. The Epistle to the Hebrews. Лондон, 1889. С. 25, 26).
1 Иоанна 5:7, 8
В СП говорится: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном». Однако в НМ нет слов «на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле». (СоП, РВ, СмП, СРП, ВоП и другие переводы также не включают эту тринитарную формулировку в основной текст.)
Об этом отрывке иерей Олег Давыденков пишет: «Это место из послания апостола и евангелиста Иоанна является спорным, поскольку в древнегреческих рукописях этот стих отсутствует. [...] ...Имеются серьезные основания считать, что первоначально в тексте послания от Иоанна этих слов не было» (Давыденков О. Догматическое богословие. М., 1997. С. 128; смотри также Мецгер Б. М. Текстология Нового Завета. М., 1996. С. 98—99).
Смотри также сноски к этим стихам в РВ, ПЕК, СРП, ТБ и НМ.
Другие стихи, которые, по мнению некоторых, содержат указание на Троицу
Заметьте, что в первом из этих текстов речь идет только о Сыне, во втором — об Отце и Сыне, но ни в одном из них не говорится одновременно об Отце, Сыне и Святом Духе и о том, что все три вместе — это один Бог.
Иоанна 2:19—22
Следует ли из этих стихов, что Иисус должен был воскресить из мертвых сам себя? И можно ли заключить, что Иисус — Бог, поскольку в Деяниях 2:32 говорится: «Сего Иисуса Бог воскресил»? Вовсе нет. Такой вывод противоречил бы Галатам 1:1, где говорится, что Иисуса воскресил Отец, а не Сын. Согласно Луки 8:48, как-то Иисус сказал одной женщине: «Вера твоя спасла тебя». Исцелила ли эта женщина себя сама? Нет. Она исцелилась благодаря силе, которой Бог наделил Христа, а ее вера была основанием для этого исцеления (Луки 8:46; Деян. 10:38). Подобным образом, послушание, которое Иисус проявил, будучи человеком, стало основанием для того, чтобы Отец воскресил его из мертвых. Таким образом Бог подтвердил, что Иисус — Божий Сын. Так как Иисус остался верным до конца, можно сказать, что он сам был ответственным за свое воскресение.
В библейском справочнике А. Т. Робертсона говорится: «Вспомните [Иоанна] 2:19, где Иисус сказал: „И Я в три дня воздвигну его“. Он не имел в виду, что он сам воскресит себя из мертвых независимо от Отца (Рим. 8:11)» (Robertson A. T. Word Pictures in the New Testament. Нью-Йорк, 1932. Т. 5. С. 183).
Иоанна 10:30
Имел ли Иисус в виду, что они с Отцом равны, когда сказал: «Я и Отец — одно»? Некоторые сторонники учения о Троице считают, что это так. Однако следует помнить, что, согласно Иоанна 17:21, 22, Иисус молился о своих последователях: «Да будут все едино... ...Да будут едино, как Мы едино». Во всех этих случаях он использовал одно и то же греческое слово (хен), которое переведено как «одно» и «едино». Очевидно, что ученики Иисуса — не часть Троицы. Но их объединяет с Отцом и Сыном общность целей и взглядов. Такое же единство существует между Богом и Христом.
В каком положении оказываются те, кто верит в Троицу?
Они находятся в очень опасном положении, поскольку доказательства ясно свидетельствуют о том, что догмат о Троице не основан на Библии и не согласуется с ее учениями. (Смотри предыдущие страницы.) Этот догмат представляет истинного Бога в ложном свете. Иисус Христос сказал: «Настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Иоан. 4:23, 24, СП). Таким образом, Иисус ясно показал: человек не может быть «истинным поклонником» Бога, если он не поклоняется Богу «в истине», то есть не держится истины, изложенной в Божьем Слове. Иудейским религиозным руководителям первого века Иисус сказал: «Вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: „Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим“» (Матф. 15:6—9, СП). То же самое можно сказать о современных христианах, которые, вместо того чтобы следовать ясным библейским истинам, держатся человеческих преданий.
Согласно догмату о Троице, все лица Троицы «непостижимы». Сторонники этого учения часто заявляют, что это «тайна». Иисус не мог иметь в виду некоего непостижимого триединого Бога, когда сказал: «Мы поклоняемся тому, что знаем» (Иоан. 4:22, НМ). А вы знаете Бога, которому поклоняетесь?
Каждый из нас должен ответить на два серьезных вопроса: на самом ли деле мы любим истину и действительно ли мы хотим угождать Богу? Далеко не все по-настоящему любят истину. Для многих одобрение родственников и друзей важнее одобрения Бога и любви к истине (2 Фес. 2:9—12; Иоан. 5:39—44). Однако в искренней молитве своему небесному Отцу Иисус сказал: «Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе» (Иоан. 17:3, НМ). И верно сказано в Псалме 144:15 (НМ): «Счастлив народ, чей Бог — Иегова!»
И совсем напоследок. Я не позволял себе в ваш адрес оскорбительных выпадов (типа недуховных лидеров).

Является ли Иисус Христос Богом?
Иоан. 17:3, СП: «[Иисус молился своему Отцу:] Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого [«единственного», НМ, СоП, РВ, СмП] истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа». (Заметьте, Иисус назвал «единственным истинным Богом» не себя, а своего небесного Отца.)
Иоан. 20:17, СП: «Иисус говорит ей [Марии Магдалине]: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: „восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему“». (Как видно, для воскресшего Иисуса Отец был таким же Богом, как и для Марии Магдалины. Стоит также отметить, что в Библии Отец ни разу не называет Сына «Бог Мой».)
Смотри также страницы 398—399, 403—405 в статье «Троица».
Доказывает ли Иоанна 1:1, что Иисус — Бог?
Иоан. 1:1, СП: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог [«Слово было Бог», СоП, ПЕК, ВоП]». В СРП в сноске к этому стиху говорится: «Др[угой] возм[ожный] пер[евод]: и Слово было Божественным, в знач[ении] обладало Божественной природой». В НМ это выражение передано так: «Слово было богом».
Какая особенность греческого текста побуждает некоторых переводчиков отказаться от формулировки «Слово было Бог»? Этой особенностью является наличие определенного артикля перед первым словом тео́с (Бог) и его отсутствие перед вторым. Существительное, употребляемое с артиклем, указывает на какую-то личность, тогда как предикативное существительное без артикля, употребленное в форме единственного числа и стоящее перед глаголом (именно такой порядок слов используется в этом предложении на греческом языке), указывает на какое-то качество личности. Следовательно, в этом стихе не говорится, что Слово (Иисус) является Богом, с которым или у которого оно было, в нем говорится, что Слово было богоподобным, божественным или богом. (Смотри Приложение 4 в НМ, страницы 1741—1742.)
Что имел в виду Иоанн, когда писал Иоанна 1:1? Хотел ли он сказать, что Иисус является самим Богом или что Иисус и Отец — это один Бог? В 18-м стихе этой же главы Иоанн написал: «Бога не видел никто [«никто из людей», НМ, СоП] никогда; Единородный Сын [«единородный бог», НМ], сущий в недре Отчем, Он явил» (СП). Видел ли кто-то из людей Иисуса Христа, Сына? Конечно! Тогда говорил ли Иоанн, что Иисус был Богом? Безусловно, нет. В конце своего Евангелия Иоанн подводит итог: «Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, [не Бог, а] Сын Божий» (Иоан. 20:31, СП).
Доказывает ли восклицание Фомы в Иоанна 20:28, что Иисус — Бог?
Иоан. 20:28, СП: «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!»
Даже если Фома здесь называет «Богом» Иисуса, то в этом нет ничего особенного. Однажды Иисус сам процитировал псалом, в котором влиятельные люди, такие, как судьи, называются «богами» (Иоан. 10:34, 35, СП; Пс. 82:1—6 [81:1—6, СП]). А Христос, несомненно, стоит выше всех этих людей. Желая подчеркнуть, что Иисус занимает особое положение по отношению к Иегове, Иоанн говорит об Иисусе как о «единородном боге» (Иоан. 1:18, НМ; смотри также ПЕК, ПРБО). В Исаии 9:6 (СП) Иисус пророчески описывается как «Бог крепкий», а не Бог Всемогущий. Все это согласуется с тем, что в Иоанна 1:1 Иисус называется «богом» (НМ) или «Божественным» (СРП, сноска).
Сделать правильный вывод относительно слов Фомы помогает контекст. Незадолго до смерти Иисуса Фома слышал, как Иисус, молясь своему Отцу, назвал его «единственным истинным Богом» (Иоан. 17:3, НМ, РВ, СмП). После своего воскресения Иисус велел передать апостолам, включая Фому: «Восхожу... к Богу Моему и Богу вашему» (Иоан. 20:17, СП). Записав слова Фомы, увидевшего воскресшего Христа и прикоснувшегося к нему, апостол Иоанн добавляет: «Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его» (Иоан. 20:31, СП). Поэтому если кто-то, читая восклицание Фомы, приходит к выводу, что Иисус — «единственный истинный Бог» или что он — «Бог Сын» как часть Троицы, тогда ему стоит еще раз взглянуть на слова самого Иисуса (стих 17) и на ясный вывод, сделанный апостолом Иоанном (стих 31).
Следует ли из Матфея 1:23, что на земле Иисус был Богом?
Матф. 1:23, СП: «Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».
Говорил ли ангел Иеговы, возвестивший о рождении Иисуса, что ребенок будет Богом? Нет. Ангел сказал: «Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего» (Луки 1:32, 35, СП; курсив наш.— Ред.). Иисус никогда не утверждал, что он Бог, он называл себя «Сыном Божьим» (Иоан. 10:36, СП; курсив наш.— Ред.). Иисуса послал в мир Бог, поэтому Бог был с людьми посредством своего единородного Сына (Иоан. 3:17; 17:8).
В состав еврейских имен часто входило слово «Бог» или даже сокращенная форма Божьего имени. Например, имя Елиафа означает «Мой Бог пришел», Ииуй означает «Он — Иегова», Илья — «Мой Бог — Иегова». Но вряд ли кто-нибудь станет утверждать, что люди, носившие эти имена, были самим Богом.
Как понимать сказанное в Иоанна 5:18?
Иоан. 5:18, СП: «И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу».
То, что Иисус, называя Бога своим Отцом, пытался сделать себя равным ему, утверждали неверующие иудеи. Иисус по праву называл Бога своим Отцом, но никогда не претендовал на равенство с ним. Отвечая на обвинение тех иудеев, он прямо сказал: «Истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего» (Иоан. 5:19, СП; смотри также Иоанна 14:28; Иоанна 10:36). Те неверующие иудеи также заявляли, что Иисус нарушает субботу, но это тоже было неправдой. Иисус безупречно соблюдал Закон, и он пояснил: «Делать доброе в субботу — законно» (Матф. 12:10—12).
Доказывает ли тот факт, что люди и ангелы кланяются Иисусу, что он Бог?
В Евреям 1:6 ангелы призываются поклониться Иисусу, а в Матфея 14:33 сообщается, что Иисусу поклонились его ученики. Означает ли это, что следует поклоняться Иисусу и почитать его как Бога?
Греческое слово проскине́о, переведенное словом «поклониться», означает: «1) падая ниц (и целуя край одежды) приветствовать, отвешивать земной поклон... 2) благоговейно преклоняться, поклоняться, воздавать почести, чтить» (Дворецкий И. Х. Древнегреческо-русский словарь. М., 1958. Т. 2. С. 1414). Как видно, это греческое слово относится не только к религиозному почитанию кого-либо. В Матфея 14:33 этим словом описывается действие, которое совершили ученики по отношению к Иисусу, а в Евреям 1:6 — действие, которое ожидается от ангелов. В греческой Септуагинте в Бытии 22:5 это слово используется для описания того, что Авраам сделал перед Иеговой, а в Бытии 23:7 — того, что он, по обычаю своего времени, сделал перед людьми, с которыми вел дела. В той же Септуагинте в 1 Царей 1:23 это слово используется, чтобы описать то, что сделал пророк Нафан, когда подошел к царю Давиду.
Согласно Матфея 4:10 (СП), Иисус сказал: «Господу Богу твоему поклоняйся [форма греческого слова проскине́о] и Ему одному служи». (Очевидно, здесь Иисус цитирует Второзаконие 6:13, где стоит тетраграмматон, обозначающий личное имя Бога.) В данном случае слово проскине́о подразумевает особую настроенность ума и сердца — благоговение, которого достоин только Бог.
Доказывают ли чудеса, совершенные Иисусом, что он Бог?
Деян. 10:34, 38, СП: «Петр отверз уста и сказал... ...Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним». (Петр, видевший чудеса Иисуса, не пришел к выводу, что Иисус был Богом, он заключил, что Бог был с Иисусом. Сравни Матфея 16:16, 17.)
Иоан. 20:30, 31, СП: «Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не написано в книге сей. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий [«Сын Бога», НМ, РВ], и, веруя, имели жизнь во имя Его». (Следовательно, чудеса, совершенные Иисусом, доказывали, что Иисус является Христом, или обещанным Мессией, Сыном Бога. А выражение «Сын Бога» по смыслу очень сильно отличается от выражения «Бог Сын».)
Пророки, жившие до Христа, такие, как Илья и Елисей, совершали чудеса, подобные чудесам Иисуса. Однако это никак не доказывает, что они были Богом.
Можно ли сказать, что Иисус в Новом Завете — это Иегова в Ветхом Завете?
Смотри страницу 177 в статье «Иегова».
Достаточно ли только верить в Иисуса Христа, чтобы спастись?
Деян. 16:30—32, СП: «[Темничный страж] сказал: государи мои! что мне делать, чтобы спастись? Они же [Павел и Сила] сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой. И проповедали слово Господне [«слово Божье», ВоП] ему и всем, бывшим в доме его». (Как этот человек мог показать, что он верит в Господа Иисуса? Достаточно ли ему было искренне сказать: «Я верю»? Тем, что Павел и Сила стали ему проповедовать, они показали, что для веры нужно больше — нужно узнать и принять Божье Слово. Можно ли сказать, что человек действительно верит в Иисуса, если он не поклоняется Богу, которому поклонялся Иисус, не стремится развивать качества, которые должны отличать учеников Христа, и если он не исполняет поручение, данное Христом? Конечно, спасение нельзя заслужить — оно возможно только на основании веры в искупительную жертву Иисуса, отдавшего за нас свою человеческую жизнь. Тем не менее мы должны жить в согласии со своей верой, даже если это бывает трудно. Ведь Иисус, согласно Матфея 10:22 [СП], сказал: «Претерпевший же до конца спасется».)
Жил ли Иисус на небе, до того как он стал человеком?
Кол. 1:15—17, СП: «[Иисус] есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари [«первенец из всего творения», НМ]... все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего».
Иоан. 17:5, СП: «[Иисус сказал в молитве:] И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира». (Смотри также Иоанна 8:23.)
Вернулся ли Иисус на небо в плотском теле?
1 Кор. 15:42—50, СП: «Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении... сеется тело душевное [«физическое», НМ, СмП], восстает тело духовное. [...] Так и написано: „первый человек Адам стал душою живущею“; а последний Адам [Иисус Христос, который был таким же совершенным человеком, каким вначале был Адам] есть дух животворящий. [...] Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления» (курсив наш.— Ред.).
1 Пет. 3:18, СП: «Христос... однажды пострадал за грехи наши... быв умерщвлен по плоти, но ожив духом [«в духе», НМ, ПЕК]». (Смотри страницу 100.)
Пример. Если какой-то человек, заплатив долг за своего друга, сразу же забирает свои деньги назад, то долг, конечно же, нельзя считать уплаченным. Подобно этому, если воскресший Иисус взял назад свое тело из плоти и крови, которое он до того отдал в качестве выкупа, то можно ли считать уплаченным выкуп, который должен принести верным Богу людям освобождение от греха?
После воскресения Иисус являлся своим ученикам в физическом облике. Но почему они не всегда сразу узнавали его? (Луки 24:15—32; Иоан. 20:14—16). Однажды Иисус, желая укрепить веру Фомы, явился в теле со следами от гвоздей на руках и раной от копья в боку. Но как он мог неожиданно оказаться посреди учеников, если двери были заперты? (Иоан. 20:26, 27). Очевидно, во всех этих случаях Иисус материализовался, принимая человеческий облик, так же как это в прошлом делали ангелы, когда они представали перед людьми. Когда Бог воскрешал Иисуса, для него не составило труда удалить его физическое тело. Стоит отметить, что, хотя Бог не оставил в склепе физическое тело Иисуса (скорее всего это было сделано для того, чтобы укрепить веру учеников Христа в то, что он действительно воскрес), ткань, в которую оно было завернуто, осталась лежать там. Тем не менее воскресший Иисус всегда являлся ученикам одетым (Иоан. 20:6, 7).
Почему можно сказать, что Иисус Христос и архангел Михаил — одна и та же личность?
Михаил, духовная личность, облеченная славой, упоминается в Библии по имени только пять раз. О нем говорится как об «одном из первых князей», «князе великом, стоящем за сынов народа твоего [Даниила]» и «Архангеле» (Дан. 10:13; 12:1; Иуды 9, СП). Михаил означает «Кто подобен Богу?». Очевидно, Михаил носит это имя потому, что он выступает в качестве главного защитника верховной власти Иеговы, а также играет главную роль в уничтожении врагов Бога.
В Иуды 9 Михаил называется архангелом. А в 1 Фессалоникийцам 4:16 мы читаем, что Иисус Христос объявляет о начале воскресения «голосом архангела». Раз у Иисуса голос архангела, то не логично ли заключить, что он и есть архангел Михаил? (Стоит отметить, что в Священном Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, из чего видно, что есть только один архангел, или верховный ангел.)
В Откровении 12:7—12 говорится, что Михаил и его ангелы будут воевать с Сатаной и сбросят его самого и его злых ангелов с неба. Это происходит, когда Христос получает царскую власть. Дальше в Откровении описывается, как Иисус ведет небесные войска на войну против народов этого мира (Отк. 19:11—16). Разве не логично в таком случае заключить, что Иисус будет воевать также с тем, кого он назвал «правителем этого мира», с Сатаной Дьяволом? (Иоан. 12:31). Кроме того, в Даниила 12:1 (СП) говорится, что, когда Михаил начнет действовать, «наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени». Именно так можно описать то, что испытают народы, когда Христос, как небесный Царь, исполнит приговор, вынесенный этим народам. Итак, факты показывают, что Сын Бога был известен под именем Михаил еще до того, как он пришел на землю, и он снова стал называться этим именем после того, как вернулся на небо, где он пребывает как прославленный духовный Сын Бога.

Иегова
Личное имя единственного истинного Бога, которое он дал себе сам. Иегова — Творец Вселенной, а потому он является ее полноправным Владыкой. В библейском тексте Божье имя представлено четырьмя еврейскими согласными יהוה, которые называют тетраграмматоном и которые можно передать русскими буквами ЙХВХ или латинскими буквами JHVH или YHWH. Имя Иегова означает «Он дает становиться».
В каких русских переводах Библии встречается имя Бога?
Синодальный перевод. Имя «Иегова» встречается в Исходе 6:3 (сноска); 15:3; 33:19; 34:5. Смотри также Бытие 22:14; Исход 17:15; Судей 6:24. (Но если в этом и других переводах имя «Иегова» используется в некоторых стихах, то почему бы не быть последовательными и не писать его везде, где в еврейском тексте стоит тетраграмматон?)
Перевод архимандрита Макария. В его переводах книг Еврейских Писаний, выполненных в первой половине XIX века, имя «Иегова» используется около 3 000 раз.
Перевод Г. П. Павского. В своем переводе книги Псалтырь, изданном в 1822 году, Г. П. Павский использовал имя «Иегова» 36 раз. В его переводах других книг Еврейских Писаний Божье имя встречается сотни раз.
«Перевод нового мира». В этом переводе имя «Иегова» используется как в Еврейских, так и в Христианских Греческих Писаниях и встречается в общей сложности 7 210 раз.
«Современный перевод». Имя «Иегова» встречается в Бытии 22:14; Исходе 3:15, 16, 18; 4:11; 6:3; 34:6, 14; Осии 12:5, а также в сносках, например к Исходу 5:1; 20:2; Исаии 12:2; 26:4.
«Ветхий Завет. Перевод с древнееврейского». В этом переводе вместо Божьего имени используется слово „ГОСПОДЬ“, написанное маленькими прописными буквами. В сноске к стиху Бытие 2:4 говорится: «Слово ГОСПОДЬ в русских переводах соответствует тому, что рассматривается еврейской традицией как настоящее Имя Бога — יהוה. Первоначально оно, вероятно, звучало как Яхве́, но затем (по-видимому, уже после вавилонского плена) сформировался запрет произносить его вслух. Вместо него у евреев принято говорить „Господин“, „Бог“ или просто „Имя“».
«Смысловой перевод». В этом переводе Божье имя заменено словом «Вечный». Во многих случаях к этому слову в Еврейских Писаниях дается сноска: «Вечный — на языке оригинала: „Яхве“» (Быт. 2:4; Исх. 3:15; Лев. 1:1; Чис. 1:1; Втор. 1:2 и так далее). В Греческих Писаниях к слову «Вечный» дается такая сноска: «Слово, стоящее в оригинальном греческом тексте, является переводом еврейского „Яхве“» (Матф. 1:20; Мар. 1:3; Луки 1:6; Иоан. 1:23).
«Новый Завет в современном русском переводе». В приложении в комментарии к слову «Господь» говорится: «Слово „Господь“ в Ветхом Завете соответствует обычно непроизносившемуся имени Бога, Яхве». Далее в комментарии отмечается, что форма «Иегова» — результат ошибочного прочтения, закрепившегося в зарубежных переводах начиная с XVI века. Но там также говорится, что «Иегова» является «распространенным чтением этого имени».
«Новая Женевская учебная Библия». В сноске к выражению «Господь Бог» в Бытии 2:4 говорится: «Иегова (Яхве) Элохим — имя Божие, под которым Бог открывает Себя человеку... [...] Евреи не произносят этого имени, заменяя его словом Адонай — Господь. В древности еврейская письменность не знала гласных. При огласовке библейского текста, произведенной в VII в. по Р[ождестве] Х[ристовом] масоретами, священному четырехбуквенному имени (YHWH), встречающемуся в Библии ок[оло] 7 тыс[яч] раз, были приданы гласные звуки слова Адонай, которым это имя заменялось при чтении. Отсюда возникло — Иегова».
«Толковая Библия». В комментариях к тексту Синодального перевода, составленных в 1904—1913 годах, встречаются формы «Иегова» и «Ягве». Смотри, например, Бытие 2:5; Исход 3:14; 6:3.
Перевод И. Ш. Шифмана. В этом переводе Пятикнижия последовательно используется имя «Яхве».
Перевод С. С. Аверинцева. В комментарии к Иову 1:6 написано: «Господь — в подлиннике здесь и далее имя „Яхве“».
«Еврейский Новый Завет». В тексте вместо Божьего имени стоит слово «Адонай», а в сносках к этому слову говорится: «Господь, Иегова». В «Словаре имен и понятий», который дается в конце книги, также встречается форма «Яхве».
Перевод архимандрита Филарета. В его переводе книги Бытие имя «Иегова» используется более 160 раз (Архимандрит Филарет [Дроздов]. Записки, руководствующие к основательному разумению книги Бытия, заключающие в себе и перевод сей книги на русское наречие. СПб., 1819).
Перевод епископа Агафангела. В своем переводе книги Иов автор последовательно использует имя «Иегова» (Книга Иова в русском переводе с кратким объяснением. Вятка, 1860).
Перевод И. Максимовича. В предисловии к своему переводу профессор И. Максимович пишет, что имя «Иегова... сохранено в русском переводе везде, где оно встречается в еврейском тексте,— по той причине, что слово... [Ки́риос], которым почти везде... [в Септуагинте] заменяли это еврейское слово, а равно и славянское: Господь далеко не выражают понятия, заключающегося в еврейском слове: Иегова» (Царства. Паралипоменон. Киев, 1860).
Перевод М. Гуляева. В своем переводе исторических книг Библии профессор Киевской духовной академии М. Гуляев последовательно использовал имя «Иегова» (Исторические книги Священного Писания Ветхого Завета. Киев, 1866).
Почему во многих переводах Библии имя Бога встречается очень редко или же не встречается вовсе?
В предисловии к одному английскому переводу Библии (Revised Standard Version) объясняется: «По двум причинам Комитет вернулся к более знакомому обыкновению „Библии короля Якова“ [опускать имя Бога]: 1) слово „Иегова“ не представляет точно какой-нибудь формы Имени, которая когда-либо употреблялась в еврейском языке; 2) употребление любого собственного имени для одного единственного Бога — как будто есть другие боги, от которых его нужно было бы отличать,— было упразднено в иудаизме уже до христианской эры и совершенно неуместно для вселенской веры Христианской Церкви». (Таким образом, удаляя из Священного Писания личное имя его Автора, которое встречается в оригинальном еврейском тексте чаще любого другого имени или титула, переводчики руководствуются собственным представлением о том, что приемлемо, а что нет. Поступая так, они следуют примеру приверженцев иудаизма, о которых Иисус Христос сказал: «Вы отменили слово Бога ради вашей традиции» [Матф. 15:6].)
Переводчики, которые чувствуют себя обязанными включить в свой перевод личное имя Бога хотя бы один раз, судя по всему, следуют традиции, заложенной Уильямом Тиндалом, который в 1530 году использовал Божье имя в своем переводе Пятикнижия и таким образом положил конец обычаю полностью опускать имя Бога.
Использовали ли имя Иегова движимые духом Бога писатели Христианских Греческих Писаний?
В IV веке Иероним в своем труде «О знаменитых мужах» (Гл. 3) писал: «Матфей, он же Левий, из мытаря апостол, первый в Иудее для уверовавших из обрезания написал евангелие Христово еврейскими буквами и словами» (цит. по: Творения блаженного Иеронима Стридонского. Киев, 1879. Ч. 5. С. 290). В Евангелии от Матфея цитируются 11 отрывков из Еврейских Писаний, в которых есть тетраграмматон. Нет никаких оснований полагать, что Матфей, цитируя еврейский текст, что-то в нем изменил.
Другие писатели Христианских Греческих Писаний сотни раз цитировали Септуагинту, перевод Еврейских Писаний на греческий язык, в ранних копиях которой еврейский тетраграмматон стоял прямо в греческом тексте. Ученики Христа, которые относились к имени Отца так же, как относился к нему сам Иисус, сохранили бы это имя в цитатах из Септуагинты. (Сравни Иоанна 17:6, 26.)
В «Журнале библейской литературы» Джордж Ховард (George Howard), из Университета штата Джорджия (США), писал: «Достоверно известно, что евреи, говорившие по-гречески, продолжали писать יהוה в своих текстах на греческом языке. И первые христиане из евреев, отличавшиеся консервативностью взглядов и говорившие по-гречески, вряд ли отказались от этого обычая. Хотя, говоря о Боге, они, вероятно, использовали слова... [Бог] и... [Господь], они бы никогда не удалили тетраграмму из библейского текста. [...] Так как тетраграмма стояла в копиях греческой Библии, которой пользовалась ранняя церковь, логично заключить, что, цитируя Писание, писатели Н[ового] З[авета] сохранили тетраграмму в библейском тексте. [...] Но когда ее удалили из греческого В[етхого] З[авета], ее удалили также из ветхозаветных цитат, встречавшихся в Н[овом] З[авете]. Таким образом, примерно в начале II века тетраграмма в обоих Заветах, судя по всему, была вытеснена словами-заменителями» (Journal of Biblical Literature. 1977. Март. Т. 96. № 1. С. 76—77).
Какая из форм Божьего имени правильная: Иегова или Яхве?
Сегодня никто из людей не знает точно, как это имя звучало по-еврейски. Почему? В древнееврейском языке на письме обозначались только согласные — без гласных. Пока этот язык был обиходным, при чтении нужные гласные легко восстанавливались. Однако со временем среди иудеев возникло суеверие, что произносить Божье имя вслух неправильно, поэтому они стали заменять его другими словами. Столетия спустя иудейские ученые разработали систему точек, которые указывали, какие гласные нужно использовать при чтении древнееврейских текстов. Но когда дело касалось четырех согласных, обозначающих Божье имя, к ним подставляли знаки гласных тех слов, которые использовались вместо этого имени. Поэтому в конце концов первоначальное произношение Божьего имени было забыто.
Многие ученые отдают предпочтение форме «Яхве», но полной уверенности в том, что эта форма правильная, нет, как нет и единого мнения среди ученых о том, как именно должно произноситься Божье имя. Нужно отметить, что форма «Иегова» более привычна для русского читателя, так как она давно вошла в русский язык.
В своем переводе Библии Дж. Б. Ротергам предпочел использовать в Еврейских Писаниях форму «Яхве» (Yahweh) (Rotherham J. B. The Emphasised Bible). Однако в более поздней работе, посвященной исследованию псалмов, он употребил форму «Иегова» (Jehovah). Почему? Он объясняет: «Употребление этой английской формы Памятного имени... в настоящем переводе Псалтыря продиктовано не убежденностью в том, что это произношение правильнее, чем Яхве, а исключительно практическими соображениями — желанием сохранить связь с народом,— а для этого важно, чтобы Божье имя легко узнавалось» (Rotherham J. B. Studies in the Psalms. Лондон, 1911. С. 29).
Рассмотрев несколько вариантов произношения Божьего имени, немецкий профессор Густав Фридрих Элер сделал такой вывод: «С этого момента я употребляю слово „Иегова“, потому что теперь это имя более прочно укоренилось в нашем обиходе и не может быть вытеснено» (Oehler G. F. Theologie des Alten Testaments. Штутгарт, 1882. С. 143).
Иезуитский ученый Поль Жоуон говорит: «В наших переводах, вместо (предположительной) формы Яхве, мы использовали форму Иегова... которая является общепринятой литературной формой во французском языке» (Jouon P. Grammaire de l’hebreu biblique. Рим, 1923. С. 49, сноска).
Одно и то же имя в разных языках может звучать по-разному. Иисус был евреем, и его имя по-еврейски, возможно, звучало как Йешу́а. Однако писатели Христианских Греческих Писаний использовали греческую форму этого имени, Иесу́с. В большинстве современных языков это имя произносится по-разному, но мы не колеблясь используем ту форму, которая привычна в нашем языке. Это верно и в отношении других библейских имен, в том числе и в отношении имени Бога. Свидетели Иеговы не настаивают на том, что Иегова — это единственно правильное произношение Божьего имени. Самое важное для них — употреблять Божье имя, используя то произношение и написание этого имени, которое закрепилось в языке и стало легко узнаваемым. Также они хотят словами и делами прославлять Того, кому принадлежит это имя. Разве не должны стремиться к этому все истинные служители Бога?
Почему важно знать и употреблять личное имя Бога?
Есть ли у вас близкий друг, имя которого вы не знаете? Для людей, которые не знают Бога по имени, он часто является обезличенной силой, а не реальной личностью. Для них он не тот, с кем можно развить близкие отношения, кого можно любить и кому можно излить свое сердце в молитве. А если они и молятся, их молитвы часто сводятся к формальному повторению заученных фраз.
Истинные христиане получили от Иисуса Христа задание подготавливать учеников во всех народах. Но как научить людей ясно отличать истинного Бога от ложных богов, которым поклоняются в разных народах? Так же, как это делается в самой Библии,— используя его личное имя (Матф. 28:19, 20; 1 Кор. 8:5, 6).
Исх. 3:15: «Бог... сказал Моисею: „Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Иегова, Бог ваших предков... послал меня к вам“. Это мое имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение“».
Ис. 12:4: «Благодарите Иегову! Призывайте его имя. Рассказывайте среди народов о его делах. Говорите, как возвышенно его имя».
Иез. 38:17, 23: «Так говорит Владыка Господь Иегова: „[...] И я возвеличусь и освящусь и дам узнать себя многим народам, и они узнают, что я Иегова“».
Мал. 3:16: «Боящиеся Иегову говорили друг с другом, каждый со своим ближним, а Иегова внимательно слушал. И перед ним писалась памятная книга о тех, кто боится Иегову и размышляет о его имени».
Иоан. 17:26: «[Иисус молился своему Отцу:] Я открыл им [своим ученикам] твое имя и еще открою, чтобы они проявляли такую же любовь, какую ты проявляешь ко мне, и чтобы я был в единстве с ними».
Деян. 15:14: «Симеон подробно изложил, как Бог впервые обратил внимание на другие народы, чтобы собрать из них народ во имя свое».
Можно ли сказать, что Иегова в Ветхом Завете и Иисус Христос в Новом Завете — одна и та же личность?
Матф. 4:10: «Иисус сказал ему: „Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове [«Господу», СП и другие] и только ему совершай священное служение“». (Здесь Иисус, конечно, не говорит, что поклоняться нужно ему.)
Иоан. 8:54: «Иисус ответил [иудеям]: „Если я сам себя прославляю, то моя слава — ничто. Меня прославляет мой Отец — тот, кого вы называете своим Богом“». (Как видно из Еврейских Писаний, Иегова — это Бог, которому поклонялись иудеи. Иисус не сказал, что он сам и есть Иегова, он сказал, что Иегова — его Отец. Этим Иисус ясно дал понять, что они с Отцом разные личности.)
Пс. 110:1: «Вот слово Иеговы к моему [Давида] Господу: „Сиди по правую руку от меня, пока я не положу твоих врагов тебе под ноги“». (Из слов Иисуса, записанных в Матфея 22:41—45, видно, что он сам и есть Господь Давида, о котором говорится в этом псалме. Поэтому Иисус — это не Иегова, а тот, к кому обращены слова Иеговы.)
Флп. 2:9—11: «Поэтому Бог еще больше возвысил его [Иисуса Христа] и даровал ему имя, которое выше всякого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все, кто под землей, и всякий язык открыто признал Иисуса Христа Господом к славе Бога, Отца». (Эти слова показывают, что Иисус Христос и Бог, Отец,— разные личности и что Иисус подчинен Отцу.)

Иисус называет себя СУЩИМ т.е. Иеговой в Иоан.8:25.Но вы упорно этого не желаете видеть, я спрашиваю в 3-й раз, на каком основании ваши авторы позволяют себе подобные вольности,ведь там не в переводе дело,а в намеренном искажении самого стиха?И пока вы это не объясните не надо писать так много и не впопад!И!! Вся ваша писанина основана на подобных изменениях внесенных в Библию Антихристами.Назовите мне имена людей "совершивших" перевод НМ, И ХОТЯ БЫ ОДНОГО ИЗ ВАШИХ ДУХОВНЫХ ПОВАРОВ ПИШУЩИХ ДЛЯ ВАС ЖУРНАЛЫ.Неужто их имена скрыты из-за скромности,читая все выше сказанное вами(препарацию Библии),приходишь к выводу, что их имена скрыты для того, чтоб компетентность их писанины нельзя было проверить,т.е. возвращаю вам анекдот про Сару-главное написать и сказать что так повелел Верный и Благоразумный:)))).
В Тит. 2:13 Павел увещевает Тита ждать "блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа". Рассмотрение трех отрывков из Послания к Тит. - 2:10-13; 3:4 и 3:6 - показывает, что выражения "наш Спаситель Бог" и "наш Спаситель Иисус Хрис­тос" четырежды используются, заменяя друг друга. Равносильные истины о том, что только Бог является Спасителем (Исаия 43:11), и что Иисус также является Спасителем, вместе образуют мощное свидетельство в пользу божественности Христа.
Не следует забывать о том, что апостол Павел (написавший Послание к Тит.) воспитывался в строжайших иудейских традициях (а основной догмат иудаизма - монотеизм, т.е. вера в существование только одного истинного Бога). И именно с высот полученного воспитания Павел, не колеблясь, заявляет, что Иисус - "наш великий Бог и Спаситель".
Следует особо подчеркнуть, что специалисты по греческой грамматике решительно протестуют против предположения, что в Тит. 2:13 речь идет о двух личностях: Иегове и Христе-Спасителе. Они абсолютно убеждены, что в этом стихе присутствует только одна личность, "наш великий Бог и Спаситель, Иисус Христос". Брюс Метцгер библеист с мировым именем,автор последнего перевода ТОРЫ для ортодоксов пишет:
В поддержку этого перевода ["наш великий Бог и Спаситель, Иисус Христос"] можно сослаться на мнение таких выдающихся знатоков грамматики греческого Нового Завета, как Р. У. Шмиделъ, Дж. Х. Моултон, А. Т. Робертсон и Бласс-Дебрюннер. Все эти ученые сходятся во мнении, что в Тит. 2:13 речь идет только об одной личности, и этот стих, таким образом, следует переводить: "…Наш великий Бог и Спаситель, Иисус Христос".
Как решительно утверждает авторитетный учебник Дана и Мэнти Manual Grammar of the Greek New Testament, стих Тит. 2:13 "предполагает, что Иисус - великий Бог и Спаситель".
Слова всех этих специалистов по греческому языку основаны на детальном изучении множества аналогичных грамматических конструкций в греческом тексте Нового Завета. Для толкования таких конструкций был даже разработан руководящий принцип, правило: "Когда два существительных, стоящих в одном падеже, соединены греческим словом "и", и первому существительному предшествует определенный артикль, а перед вто­рым существительным нет никакого артикля, второе существительное относится к той же личности или вещи, к которой относится и первое существительное, и является его дальнейшим описанием".
В Тит. 2:13, два существительных: "Бог" и "Спаситель" - соединены между собой союзом "и", и определенный артикль стоит лишь перед первым существительным ("Бог"). В этой конкретной синтаксической конструкции греческого Нового Завета два существительных, "Бог" и "Спаситель", относятся к одному и тому же лицу, Иисусу Христу. Богослов Роберт Реймонд поясняет: "Оба существительных ("Бог" и "Спаситель") находятся под управлением одного определенного ар­тикля, предшествующего существительному "Бог", и это обстоятельство показывает… что их следует рассматривать как одно целое, а не по отдельности, или на то, что они от­носятся к одному и тому же объекту". Действительно, "наличие только одно­го определенного артикля приводит к объединению этих двух титулов ["Бог" и "Спаситель"]".

Главной задачей комитета, работавшего над созданием "Перевода нового мира", было изъять из Библии все указания на тождество Иисуса Христа и Яхве - вплоть до мельчайших деталей. Многие характерные прочтения "Перевода нового мира" объясняются предвзятостью его авторов.

Д-р Роберт Каунтесс, посвятивший свою докторскую диссер­тацию греческому тексту "Перевода нового мира", пришел к выводу, что попытки создателей перевода "изолировать собственно переводческую работу от влияния богословских соображений потерпели жестокую неудачу... Этот перевод следует рассматривать как крайне тенденциозное произведение. В некоторых моментах он просто бесчестен. В других моментах его нельзя назвать ни современным, ни научным". Неудивительно, что британский ученый Г.Г. Роули утверждал: "С начала до конца эта книга представляет собой блестящий пример того, как не следует переводить Библию". Тот же Роули сказал, что перевод Сторожевой Башни "оскорбляет Слово Божье".

Одиноки ли д-р Каунтесс и Роули в своей оценке "Перевода нового мира"? Ни в коем случае! Д-р Джулиус Мэнти, автор учебника A Manual Grammar of the Greek New Testament, на­зывает "Перевод нового мира" "шокирующе неправильным переводом". Д-р Брюс М. Метцгер, профессор Нового Завета в Принстонском университете, называет это издание "пугающе искаженным переводом", "ошибочным", "пагубным", "предосудительным". Д-р Уильям Баркли пришел к аналогичному выводу: "То, что эта секта преднамеренно искажает истину, видно из их перевода Нового Завета... Совершенно ясно, что секта, которая способна перевести Новый Завет подобным образом, непорядочна в своем подходе к интеллектуальным вопросам".

Переводческий комитет попросту не обладал должной квалификацией для такой работы. Четверо из пяти членов комитета не имели вообще не изучали древние языки (они получили только среднее образование). Пятый, Фред У. Франц, бросил Университет Цинциннати после второго курса, но за время своей учебы он не изучал никакие предметы, имеющие отношение к богословию.

Если бы только средний Свидетель Иеговы знал правду о пере­воде, который он так высоко ценит...

Важно ли произносить Его имя?
Царь Давид писал в псалме: «Будут уповать на Тебя знающие имя Твое, потому что Ты не оставляешь ищущих Тебя, Господи» Пс. 9:11.
Что подразумевает знание имени? Свидетели Иеговы настаивают, что называние Бога по имени имеет большое значение для спасения.
Авраам и Иисус так не думали.
В 18 главе книги Бытие говорится, что YHWH явился Аврааму. Когда Авраам увидел «трех мужей», он сказал: «Адонай», что переведено на английский как «Мой Господь». Важно отметить, что слово Адонай используется во множественном числе так же, как и слово Элоhим. Это свидетельствует о множественности Бога. Несмотря на тот факт, что оба эти существительные грамматически множественного числа, они встречаются вместе с глаголами, которые используются только в единственном числе. Например, во фразе «Бог сказал», имя существительное Бог - Элоhим - грамматически находится во множественном числе, а глагол «сказал» - в единственном. Это делает слово Элоhим уникальным в своем смысле, потому что в таком синтаксисе оно никогда не относится к какому-либо языческому божеству. Поэтому первые слова Библии говорят: «В начале сотворил (в единственном числе) Элоhим (не YHWH) небо и землю». Если Моисей, будучи побуждаем Святым Духом, написал Элоhим в первых словах Библии, это означает, что он не боялся возможных недоразумений. Поэтому еврейские и христианские комментаторы полагают, что Элоhим – еще одно имя Бога. В Евангелии нет ни одного текста, где Иисус произносил бы имя YHWH. Более того, когда он учил своих учеников молиться, то четко сказал: «Отче наш». Во многих текстах мы видим его молящимся Богу. Он всегда был последовательным в том, как обращаться к Богу.
Пример Иисуса очень важен и понятен для христиан.
Когда ребенок называет родителей по имени, это рассматривается как признак серьезного неуважения.
Конечно, мы знаем имя нашего отца, но посмеем ли мы называть его этим именем? Если Бог - наш Отец, то не должны ли мы использовать в наших молитвах пример Иисуса?
В Ближневосточной культуре жена никогда не будет называть своего мужа по имени. Когда Авигея пришла к Давиду, чтобы извиниться за поведение своего мужа, она назвала его «мой господин» (1 Цар. 25). Вирсавия обращалась к своему мужу подобным образом (3 Цар. 1). Этот тип отношений и обращения существовал в древнем Ближнем Востоке в связи с тем, что мужчина воспринимался как защитник женщины и гарант в правовых и нравственных аспектах жизни. Культура семейных отношений и правовая система изменились. Статус женщины в христианском обществе в соответствии с Гал. 3:28 равен мужскому. Но разве Новый Завет изменил наши отношения с Богом? Если жена в древней ближневосточной культуре обращалась так к своему мужу, то сколь большего уважения заслуживает наш Создатель!

Произношение «Yahweh» сегодня являет собой условное соглашение между современными учеными.

Традиция чтения Адонай (мой Господь) существует, по крайней мере, со времен Септуагинты, греческого перевода Еврейских Писаний. Раввины, осуществлявшие этот перевод, использовали греческое слово Кюриос (Господь), чтобы перевести тетраграмматон YHWH на греческий язык. Они точно сделали это на основе раввинистической традиции.

Новозаветные авторы делали то же самое. Слово YHWH не присутствует ни в одной из книг Нового Завета. Поэтому английские переводчики чувствовали себя комфортно, переводя имя Бога на язык, понятный людям.

Это правда, что совершенного перевода Священного Писания не существует. Верно также и то, что оригинальный язык, использованный в написании большинства книг Библии – иврит. Также истиной является и то, что очень важно понимать Библию на основе ее древнееврейского культурного контекста.

Тем не менее, Бог желает, чтобы Его весть была понятна. Поэтому Он благословил Имя Своего Сына данное для спасения человекам. Бог предпочел, чтобы люди имели прямой доступ к Его вести в Библии, минуя священников и всех, кто мог выступать в качестве посредника.

Одна из характерных особенностей существующих сегодня рукописей древнегреческого текста, а также многих древних и современных переводов — отсутствие в них Божьего имени. В древних Еврейских Писаниях это имя было представлено около 7 000 раз четырьмя еврейскими буквами יהוה, которые обычно называют тетраграмматоном и передают русскими буквами ЙХВХ. Точное произношение этого имени сегодня неизвестно, однако чаще всего его переводят как «Иегова».
Поскольку Христианские Греческие Писания были добавлены к священным Еврейским Писаниям и являются их боговдохновенным продолжением, такое неожиданное исчезновение Божьего имени в греческом тексте кажется непоследовательным, особенно ввиду того, что сказал Иаков апостолам и старейшинам в Иерусалиме приблизительно в середине I в. н. э.: «Симеон подробно изложил, как Бог впервые обратил внимание на другие народы, чтобы собрать из них народ во имя своё» (Де 15:14). Затем, подтверждая сказанное, Иаков процитировал слова из Ам 9:11, 12, в которых используется Божье имя. Если христиане должны быть народом во имя Бога, то почему его имя, представленное тетраграмматоном, должно быть изъято из Христианских Греческих Писаний? Общепринятое объяснение уже неприемлемо. Долгое время считалось, что Божье имя в существующих сегодня рукописях отсутствует потому, что его не было в греческой Септуагинте (LXX), первом переводе Еврейских Писаний, работа над которым началась в III в. до н. э. Такое мнение было основано на копиях LXX, которые содержатся в известных рукописях IV и V в. н. э.: Ватиканском кодексе 1209, Синайском кодексе и Александрийском кодексе. Отличительное имя Бога было передано в них греческими словами Κύριος (Ки́риос) и θεός (Тео́с). Считалось, что безымянность Бога поддерживает идею единобожия.
Эта теория была полностью опровергнута, когда был найден папирусный свиток LXX, содержащий вторую половину книги Второзаконие. Ни в одном из его фрагментов вместо Божьего имени ни разу не используются Ки́риос или Тео́с, но в каждом случае стоит тетраграмматон, представленный квадратным еврейским письмом.
В 1944 году В. Г. Уодделл (W. G. Waddell) опубликовал фрагмент этого папируса в «Журнале теологических исследований» («Journal of Theological Studies», т. 45, с. 158—161). В 1948 году в Каире (Египет) два миссионера Общества Сторожевой башни, Библий и трактатов, выпускники Школы Галаад, приобрели фотографии 18 фрагментов этого папируса и разрешение на их опубликование. Впоследствии 12 из этих фрагментов появились в английском издании «Христианские Греческие Писания — Перевод нового мира» (1950, с. 13, 14). На основании фотографий из этого издания были проведены три исследования: 1) А. Ваккари (A. Vaccari), «Papiro Fuad, Inv. 266. Analisi critica dei Frammenti pubblicati in: „New World Translation of the Christian Greek Scriptures“, Brooklyn (N.Y.) 1950 page 13s.», опубликовано в «Studia Patristica», т. I, часть I, под редакцией Курта Аланда (Kurt Aland) и Ф. Л. Кросса (F. L. Cross), Берлин, 1957, с. 339—342; 2) В. Баарс (W. Baars), «Papyrus Fouad Inv. No. 266», опубликовано в «Nederlands Theologisch Tijdschrift», т. XIII, Вагенинген, 1959, с. 442—446; 3) Джордж Ховард (George Howard), «The Oldest Greek Text of Deuteronomy», опубликовано в «Hebrew Union College Annual», т. XLII, Цинциннати, 1971, с. 125—131.
Вот что написал об этом папирусе Пауль Кале (Paul Kahle) в труде «Studia Evangelica» (под редакцией Курта Аланда, Ф. Л. Кросса, Жана Даньелу [Jean Danielou], Гаральда Ризенфельда [Harald Riesenfeld] и В. К. ван Унника [W. C. van Unnik], Берлин, 1959, с. 614): «Другие части того же папируса были воспроизведены с фотографии папируса Обществом Сторожевой башни, Библий и трактатов в предисловии к английскому переводу Нового Завета (Бруклин, Нью-Йорк, 1950). Отличительной особенностью этого папируса является то, что имя Бога передано тетраграмматоном, написанным квадратным еврейским письмом. Исследовав по моей просьбе опубликованные фрагменты этого папируса, Отец Ваккари пришёл к заключению, что данный папирус, написанный, скорее всего, примерно за 400 лет до кодекса B, содержит, пожалуй, самый точный из дошедших до нас текст Второзакония в переводе Септуагинты».
В труде «Études de Papyrologie» (т. 9, Каир, 1971, с. 81—150, 227, 228) было опубликовано в целом 117 фрагментов папируса Фуада 266 (LXXP. Fouad Inv. 266). Заки Али (Zaki Aly) и Людвиг Кёнен (Ludwig Koenen) выпустили фотоиздание всех фрагментов этого папируса под названием «Три свитка ранней Септуагинты: Бытие и Второзаконие» («Three Rolls of the Early Septuagint: Genesis and Deuteronomy») в серии «Papyrologische Texte und Abhandlungen» (т. 27, Бонн, 1980).
Наши читатели могут увидеть тетраграмматон на фотографиях 12 фрагментов этого папирусного свитка, столь ранней копии LXX. Специалисты датируют этот папирус I в. до н. э., то есть временем, когда с начала работы над LXX прошло приблизительно два столетия. Это доказывает, что первоначальный текст LXX действительно содержал Божье имя везде, где оно встречалось в еврейском оригинале. Девять других греческих рукописей также содержат Божье имя. (См. НМ с прим., с. 1562—1564.)
Была ли у Иисуса Христа и у тех его учеников, которые писали Христианские Греческие Писания, возможность пользоваться копиями греческой Септуагинты, в которых Божье имя встречалось в виде тетраграмматона? Несомненно! Тетраграмматон сохранялся в копиях LXX в течение нескольких столетий после Христа и его апостолов. Приблизительно в первой половине II в. н. э. появился греческий перевод Аквилы, который также содержал тетраграмматон, представленный древнееврейским письмом.
Иероним, живший в IV—V вв. н. э., в прологе к книгам Самуила и Царей сказал: «И четырёхбуквенное имя Божие [יהוה], записанное древним письмом, мы и по сей день встречаем в некоторых греческих списках». Таким образом, вплоть до времён Иеронима, основного переводчика латинской Вульгаты, существовали греческие рукописи переводов Еврейских Писаний, в которых всё ещё содержалось Божье имя в виде четырёх еврейских букв.
Когда Иисус и его ученики читали Писания в оригинале, на еврейском, или же в переводе греческой Септуагинты, они встречали Божье имя в виде тетраграмматона. Следовал ли Иисус традиционному иудейскому обычаю тех дней и произносил ли в этих местах Адона́й из страха осквернить имя Бога и нарушить третью заповедь? (Исх 20:7). И отказался ли он произносить Божье имя, когда в синагоге города Назарета, встав и приняв книгу Исаии, зачитывал из неё стихи (61:1, 2), в которых стоит тетраграмматон? Вряд ли, если учесть, что обычно Иисус отвергал небиблейские традиции иудейских книжников. В Мф 7:29 сказано: «Он учил их как человек, имеющий власть, а не как их книжники». В присутствии своих верных апостолов Иисус молился Иегове Богу: «Я открыл твоё имя людям, которых ты дал мне из мира. [...] Я открыл им твоё имя и ещё открою» (Ин 17:6, 26).
Теперь перед нами встаёт вопрос: использовали ли ученики Иисуса Божье имя, когда писали под вдохновением Бога? Иными словами, стояло ли имя Бога в оригинале Христианских Греческих Писаний? У нас есть полное основание ответить утвердительно. Евангелие от Матфея сначала было написано не на греческом, а на еврейском языке, как это отметил Иероним (IV—V вв. н. э.), который сказал следующее:
«Матфей, он же Левий, из мытаря апостол, первый в Иудее для уверовавших из обрезания написал евангелие Христово еврейскими буквами и словами. Кто потом перевёл его на греческий язык, это не довольно известно. Само же еврейское евангелие и доселе находится в Кесарийской библиотеке, которую весьма тщательно собрал Памфил мученик. Я также имел случай списать это евангелие у Назареев, которые в Сирийском городе Верее пользуются этою книгою» («О знаменитых мужах», опубликована в серии «Библиотека творений святых отцов и учителей церкви западных», издававшейся при Киевской Духовной Академии, книга 8, Творения блаженного Иеронима Стридонского, часть 5, с. 290, Киев, 1879).
Матфей цитировал боговдохновенные Еврейские Писания более ста раз. Поэтому там, где цитаты включали Божье имя, он был обязан верно следовать тексту и вносить тетраграмматон в своё евангельское повествование на еврейском языке. Его повествование, вероятно, было очень схоже с еврейским переводом, который сделал в XIX в. Ф. Делич (F. Delitzsch); в этом переводе в Матфея имя «Иегова» встречается 18 раз. Хотя Матфей предпочитал цитировать непосредственно из Еврейских Писаний, а не из LXX, он мог последовать LXX и вставить Божье имя в греческий текст в те места, где оно должно быть. Все остальные, кто участвовал в написании Христианских Греческих Писаний, также цитировали из Еврейских Писаний или из LXX стихи, в которых встречалось Божье имя.
Об употреблении тетраграмматона в Христианских Греческих Писаниях Джордж Ховард, из университета штата Джорджия (США), писал в «Журнале библейской литературы»: «Находки, обнаруженные недавно в Египте и Иудейской пустыне, позволяют нам самим увидеть, как имя Бога употреблялось в дохристианские времена. Эти находки ценны для исследований Н[ового] З[авета] тем, что имеют текстуальное сходство с самыми ранними христианскими документами и могут объяснить, как писавшие НЗ употребляли Божье имя. На следующих страницах мы разовьём теорию о том, что Божье имя, יהוה (а возможно, и его сокращения), первоначально было написано в НЗ в цитатах и ссылках на В[етхий] З[авет] и что со временем это имя было заменено неравноценным [краткой формой слова Ки́риос, «Господь»]. Это изъятие тетраграм[матона], на наш взгляд, вызвало путаницу в умах первых христиан из язычников в отношении того, какая существует связь между „Господом Богом“ и „Господом Христом“, что отразилось в рукописной традиции самого текста НЗ» («Journal of Biblical Literature», т. 96, 1977, с. 63).
Соглашаясь с вышесказанным, сделаем одну оговорку: на наш взгляд, это не «теория», а, скорее, изложение исторических фактов, касающихся передачи текста библейских рукописей.

Он не только слепой, но и глухой. Думаю Матфея 7:6 в самый раз.

7:6 ЭТО ТОЧНО ПРО ВАС,"...когда слепой ведет слепого оба упадут в яму..." ,так,как извращенная Библия от извращенных людей не имеющих достаточно знаний для её перевода ,и для им подобных,которые поклоняются богу качественно отличному от описанного в Библии.Для вас и вам подобных сравнение Бога с электростанцией,вас самих с саранчой,Христа Спасителя с Аввадоном и Ангелом Бездны,вера в материальный рай,которого ждали ваши предшественники не раз обманутые ОСБ под руководством якобы Святого Духа,напомню вам перед которыми "жемчуга", что верующий человек верит в совершенство Творца,и не допускает мысли о том,что его Святой Дух может ошибаться подобно вашим лжепомазанникам.
Вы же наоборот, признавая ошибки ваших НЕдухоных лидеров признаете тем самым,что Святого Духа с ними не было,нет,и не будет как бы вы в это не верили.И не надо писать о том,что апостолы тоже ошибались это уже клише для оправдания ваших грехов.Апостолы допускали ошибки до того момента,когда на них сошел Святой Дух,Утешитель и Наставник.
В современных изданиях вашей секты можно найти и другие “научные” и “разумные” - "интеллектуальные" комментарии типа:"Иоанн Креститель, сказал, что Иисус будет крестить святым духом, как он сам крестил водой. Следовательно, как вода не является личностью, так и святой дух не является личностью" и так далее.
"Ты можешь жить вечно в раю на земле.Бруклин,Н.Й.,1989,с.40."


В 1910 году Рассел, оценивая свой “сияющий” многотомный труд под названием "Исследования Священного Писания", заявил: "Поскольку "Исследование" практически является Библией, тематически организованной, с системой библейских доказательств, то мы вправе называть эти тома "Библией в упорядоченной форме", ибо это не комментарии, а практически Библия (!)"6.

Так, в 1910 году,"скромные усилия брата Рассела и его сотрудников привели к тому, что истина засияла как никогда прежде "7 и на свет появилась первая лжебиблия секты “Свидетелей Иеговы” или “писания от Рассела”: "Да будет известно, что никакая другая система теологии не утверждала и не пыталась гармонизировать в себе все положения Библии"8. Несколько позднее, второй президент секты “Свидетелей Иеговы” - Иосиф Рутерфорд оспорил столь категоричное заявление первого президента и сообщил о том, что "привычка прочитывать ежедневно одну или две главы Библии не может принести никакой пользы", "если прочтете одну из (моих) речей, то получите больше удовлетворения и знаний за 15 минут, чем могли бы получить, читая Библию целый год.Что же,питайтесь с этого стола,не зная тех кто вам готовит,ни имен ни степени их просвещенности,наверно так вам и надо...

Для чего "Свидетелям Рассела " пришлось сочинять "тайну" с великим именем и ее "разгадку"?



Секта руководимая Расселом,который якобы возглавляет шествие помазанных 144000 тыс. в рай(хотя девственником он явно не был,даже духовным!!!) в XX веке самовольно похитила имя "Иегова", ей не принадлежащее, и стала лукаво его использовать для обоснования отрицания основного христианского учения о Святой Троице, поскольку именно это учение сокрушает в прах всю надуманную теологию секты и показывает, что "чудесное всемирное братство свидетелей" объединяет не истина, а ложь. "Неопровержимым" документом "разгадки с великим именем" стал для секты их собственный перевод Нового Завета "Перевод Нового Мира Христианских Греческих Писаний" (НМ), в котором они с нескрываемой радостью "неожиданно обнаружили" имя "Иегова" более, чем 200 раз..."7. В более позднем переводе всей Библии, "Переводе Нового Мира Священных Писаний", "свидетели" вновь "неожиданно обнаружили" имя Иегова, но уже более 6838 раз... Затем "Свидетели Рассела" лицемерно "удивились" исчезновению креста с обложки журнала, из Библии всех основополагающих христианских истин и стали торжественно трубить на весь мир об открытии ими великого имени, которое якобы было сокрыто от всех по вине иудеев и христиан
"Сторожевая Башня",01.11.1993,с.4.
Далее, "общество" перешло к угрожающим оргвыводам: "духовенство иудаизма и христианского мира несет вину за широко распространенное невежество в отношении самого великого имени".
"Сторожевая Башня",15.12.1995,с.25.
. Раздувая миф о 20-ти вековом невежестве истинных христиан и назойливо показывая свой "современный перевод" Библии 1950 года, "Свидетели Рассела" объяснили, что, оказывается, "невежество в отношении великого имени способствовало развитию ложного учения о Троице, которому нет никакого подтверждения в Священном Писании . Наконец, они открыли главную причину, по которой ими отрицается основной христианский догмат о Святой Троице: "Миллионы людей из-за этого ошибочно поклоняются Иисусу и святому духу и считают их равными Богу"10(ай-ай-ай). Дохнув ненавистью на основополагающие истины христианства, расселовцы заявили: "Учение о триединстве ложно и оно выдумано сатаной с целью, чтобы обесчестить имя Бога Иеговы".
"Жизнь".Бруклин,Н.Й.,с.31,81-83.
. Далее,ваша братва сообщила, что, оказывается,"именно христианство, могучая и коварная организация диавола"...
"Жизнь".Бруклин,Н.Й.,с.31,81-83.

но, затем "обрадовали всех скорбящих" тем, что "вскоре Иегова, через Своего Сына использует подвластные ему мощные силы во вселенной, чтобы нанести потрясающее уничтожение на всех, следующих на земле сатане..."13
Смотри! Я творю все новое".Бруклин,Н.Й.,1989,с.25.

, "с помощью организации , которая устранит с земли негодное правление". Так, начав с "безобидной загадки с великим именем", расселовцы закончили “филантропическим” заявлением о планируемом в Бруклине "потрясающем уничтожении" всех истинных христиан, следующих Церкви Христовой и сохраняющих верность ее спасительным и основополагающим истинам. Эти душеспасительные истины уже 20 веков свидетельствуют о том, что Имя Иисуса Христа "выше всякого имени"(Фил.2,9), "и нет ни в ком ином спасения; ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись"(Деян.4,11-12), "дабы перед именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних"(Фил.2,10), всех, кроме последователей тов. Рассела из Питсбурга.

Вы-"Свидетели" поясняте все так ;- оказывается, слова Апостола "дабы перед именем" переводятся, как "во имя"(!), (НМ -"Новый перевод" секты), т.е. "имя, которое объединяет всех преклоняющих колени, которое сплотило всех..., которое ведет всех к единому поклонению", "исключительно Всемогущему Богу (Иегове*)", а не ошибочно "великому человеку", “мастеру” или “особо уполномоченному” - "Господину" Иисусу Христу.
"Сторожевая Башня",15.12.1994,с.25.

"Бог есть личность точно так же, как сатана является личностью. Из того, что Он Сам говорит о себе, явствует, что у него есть тело.... Он есть интеллигентное, индивидуальное Существо". "Иегова имеет много привлекательных качеств": Он "самый гибкий во вселенной" и "благоразумный", "само имя Иеговы подразумевает его способность приспосабливаться", "Иегова удивительный работник и непревзойденный организатор". Он "проявил себя как Бог порядка", как "самая организованная Личность во вселенной", ”Бог наслаждался личным общением с единородным сыном..."1, Давать другим делает Его счастливым", “Бог и Его Сын являются Тружениками...”.
Смотри! Я творю все новое. Бруклин,Н.Й.,1989,с.14

Подобного рода "разумные и простые человеческие понятия" о Боге, "которые не трудно понять"3 и которые, якобы, "не противоречат Библии", постоянно приводятся "Сторожевой Башней" и проповедуются агитаторами вашей секты. "Свидетели" приписывают Всесовершенному и Бесстрастному Богу несвойственные Ему человеческие эмоции и страсти, ради оправдания своего "учения" и правового подхода в нем. Вселенский Святитель Иоанн Златоуст, осуждая подобный антропоморфизм, пишет: "Итак, размышляя о немощи нашей, и о том, что Слова (Писания) относятся к Богу, будем принимать эти последние слова так, как прилично говорить о Боге, не приписывая Божеству телесного вида и совокупности членов, но мысля о всем богоприлично", так как, Священное Писание есть Откровение Бога в меру человека, но не в меру Бога.

Что я могу сказать... Невозможно заставить человека изменить точку зрения, даже если это ИСТИНА! Оставайтесь и дальше в духовной тьме.
Кстати, Иоанн Златоуст мне не авторитет!
Больше я отвечать не буду, это бесполезно, даже Иисус не всем своим обвинителям отвечал. И я ГОРЖУСЬ, что являюсь Свидетелем Иеговы, и я буду и дальше проповедовать, нравится вам это или нет. Всего...

Духовная тьма-это удел сектантов,а ваша точка зрения на сегодняшние истины завтра вам подменят новые лидеры,и скажут ,что так повелел Иегова-бог,вы поступите также как ваши предшественники - проявите гибкость к новому свету,а те из вас,кто с этим не согласится(как те кто не воспринял Христа в образе Аввадона)будут лишены общения....
Это ваше право,я вам не судья.Что касаемо понятия ИСТИНЫ,она не может быть подогнана под рамки понимания ваших руководителей.Как видно из вашего письма,впрочем как и в начале нашей переписки вы заявили ,что для вас авторитет только ваша литература.Для меня,в отличие от вас этим авторитетом является БИБЛИЯ.Напоследок я приведу вам пример того ,что Бог-Отец,и Бог-Сын одинаково отождествляются в Библии(если она для вас все еще авторитет).
Дары различны, но Дух один и тот же; И служения различны, а Господь один и тот же; И действия различны, а Бог один и тот же…”( 1 Кор 12:3-6)
"Престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих" (Пс. 44:7-8).
Христос в Евангелии учит, что нет большей любви, как положить жизнь свою за ближних своих. Но Бог, дающий эту заповедь, сам, по мнению "Свидетелей Иеговы", поступает иначе. Не свою жизнь Он жертвует ради людей, а жизнь воплощённого ангела. Он лицемерит,или являясь Богом-Любовью поступает сам так как учит нас...?
Бог "Свидетелей Иеговы" возложил крест на плечи творения. Бог христиан, верящих в Троицу, Сам взял крест на свои собственные плечи.
Если Христос умер за нас, если Христос проявил ту любовь, больше которой не может быть, и если при этом Христос не был Богом - то одно из двух. Или христианин, то есть тот, кто действительно полюбил Христа, должен стать атеистом: он почитает Христа, любовь которого он видел и познал, но и знать ничего не желает о Боге, который свою собственную любовь к людям не проявил ничем. Или же он должен почитать Бога именно за то, что тот разрешил убить лучшего из людей.
И если "Свидетели Иеговы" правы, то я могу их поздравить с поразительным открытием: оказывается, одним из самых первых атеистов в мире был... апостол Павел. Именно он однажды сказал: "Я рассудил быть незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" (1 Кор. 2, 2). Если Христос - не Бог, то Павел, сказавший, что он не желает знать ничего и никого, кроме Христа, тем самым заявил и о том, что он не желает знать и Бога. Христос затмил Своим Крестом Небо. В таком случае Христос не открыл Отца, а спрятал за Собою.

Обвинение Христа в богохульстве, за то, что "Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Ин. 5:18) и послужило причиной Его казни. Продолжая дело распинателей Христа ваши НЕдуховные лидеры стараются подвести под эти обвинения теоретическую базу из текстов Священного Писания, для чего им пришлось по-своему перевести оригинальные греческие тексты, исказив их смысл. Искажениями этими наполнен весь так называемый "Перевод Нового Мира". Самый явный подлог совершен в первой главе Евангелия от Иоанна, в которой прямо указывается на божественность Иисуса Христа: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца" (Ин. 1:1,14).

Ваши слова о том,что вы гордитесь(было чем),заслуживают осуждения в глазах Бога,так,как ГОРДЫНЯ -это один основных пороков и грех.Вы уподобились вашим лидерам,именно их гордыня и желание выделится от других(кстати "фарисей" в переводе означает отделившийся)затмили их разум так,что они возомнили себя "избранными","помазанниками","рупорами иеговы","верными и благоразумными".И в этом нет ничего удивительного,ведь рыба гниет с головы...

Гордость и гордыня - разные понятия. Загляните в словарь. И можете не козырять знаниями. Здесь нужно понимание, а его у вас нет. И мешает этому ваша ГОРДЫНЯ.

А может вам не дано понять того что я написал,или гордыня мешает вам???Здесь нет шулеров с козырями.Я излагаю мысли как могу,простите на конгрессах не бываю практики маловато.А МОЯ ЦЕЛЬ НЕ СТОЛЬКО ПЕРЕУБЕЖДАТЬ КЛОНОВ ОДНОЙ МЫСЛИ,А ЧТОБ ДРУГИЕ ПРОЧИТАВ МОГЛИ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НА БИБЛИЮ,И ПРОВЕРЯТЬ ВАШИ НАДУМАННО-НАВЯЗАННО-ПРО-АМЕРИКАНСКИЕ ИСТИНЫ ПРИШЕДШИЕ ИЗ СТРАНЫ СЕКТ И СЕКС МЕНЬШИНСТВ.

Удивительно, сколько ненависти в одном человеке. Не думаю, что этим можно кого-то привлечь. Что касается меня, то я еще раз убеждаюсь, что нахожусь на правильном, добром пути. И я счастлива, что общаюсь с честными, порядочными людьми, которые живут в согласии с Божьими нормами. А вас это раздражает, потому что сами живете так, как вам удобно. Все, что хотела сказать, сказала. Больше нет желания с вами общаться.

Где вы почувствовали ненависть мне непонятно,если правда о ваших доктринах колет вам глаза и сказать больше нечего то не надо становиться в позу обиженного.Я никого лично не оскорблял и себе такой цели не ставил вообще.Критика в адрес ваших НЕдуховных лидеров, к вам и к Жене не относилась,а вот ваше восприятие противоположной точки зрения говорит о том, что вы сами критикуя все точки зрения на вопросы религии,называя их все ложными в вашей НЕдуховной пище(лит-ре ОСБ),находитесь под тотальным контролем ваших руководителей(в отличие от меня).Ведь меня никто не из людей не контролирует,отчеты о нашей переписке я никому не представлю что наработать часы проповедования.
Желаю всем "прозревшим" в тени Сторожевой Башни найти в себе сил и мужества, что-бы взглянуть на Иисуса Христа по новому-как на творца"...ибо им все создано и для него"( а не через него ),открыть ему свои сердца,и жить в согласии с нашим Судьей, Спасителем и Искупителем грехов наших!!!
(Матф. 18:20)"где двое или трое собраны во Имя мое там Я"
. (Марк.2:7)"кто может прощать грехи кроме Бога?..."

Арсен ,большое спасибо за то, что помогли мне по другому взглянуть на их учение, я многое переосмыслил благодаря вашей полемике.Дай Вам БОГ здоровья!!!

спасибо за публикации материалов.

Приглашаю к себе в гости для толерантного общения, а также на отдых всех, кто был исключен из организации свидетелей из за несогласия с ее доктринами. Также приглашаю свидетелей которые желают вступить в равноправный разговор по взаимополезним и взаимоинтересующим темам. Живу в Криму. п.Симеиз. Работаю в Воронцовском дворце музее.
Мой телефон: 097 854 46 37 или 066 957 82 86
или АРК м.Алупка. 98676 а/с № 3
ahom @ mail.ru.

Арсену,по поводу Иоанна8:25.Для более глубокого понимания Св.писания нужно сравнивать и другие переводы,а недержаться только за синодальный.Вот как это стих звучит в других перводах:Тогда они спросили Его: „Кто же Ты?”. Иисус ответил: „Я То, что Я вам говорил с самого начала.(Соврем.пер);
- Кто же Ты такой? - спросили они. - Я вам уже давно говорю, кто Я такой, - ответил Иисус(Слово жизни)
Так кто же Ты?" - спросили они тогда. "Об этом и говорю Я вам с 'самого' начала, - ответил Иисус.(пер.Кулакова)
Тогда они спросили у Него: кто же Ты? Иисус сказал им: не об этом ли постоянно Я и говорю вам?(пер.Лутковского)
Говорили Ему тогда: Ты кто? Сказал им Иисус: о чем Мне вообще говорить с вами?(пер.Кассиана)
- Так кто же Ты? - спросили они Его.
- Тот, кем Я себя называл с самого начала, - ответил Иисус. (пер.Кузнецовой).А вот ее коментарий к этому стиху:Тот, кем Я себя называл с самого начала-очень трудное место,точный смысл которого неизвестен;некоторые ученые считают,что здесь испорчен текст.Иоанн Златоуст понимал его так:"Да что Я с вами вообще разговариваю."
В Евангелиях вы нигде ненайдете слов Иисуса,что он Бог.Он говорил,что его Бог- Отец(Иоанна20:17).Что поклоняться только Отцу:Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“»(Матф4:10),а процитировал Он из Второзакония 10:20.
Своим высказыванием вы хотите сказать,что иудеи должны были отказаться от поклонения Иегове и поклоняться Иисусу?
Сделаем небольшой эсперемент.Вы наверное знаете,что когда проповедовал Павел были только Еврейские писания.В Деяниях17:11 написано:У здешних были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалонике, и они приняли слово с необычайным рвением, тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле.
Так вот ,покажите на основании Еврейских писаний,что Иисус является Богом равным Отцу!
В Деяниях апостолы проповедовали Иисуса как Христа.(Деян 9:22;17:3;18:28)

(Матф. 18:20)"где двое или трое собраны во Имя мое там Я"
. (Марк.2:7)"кто может прощать грехи кроме Бога?..."
Многие другие стихи прямо или косвенно указывают на то,что Иисус Бог.Его слова "разрушьте храм сей,и Я(а не мой Отец) три дня его воздвигну"- по вашему лицемерие,или наоборот док-во того, что Им все сотворено.На примере того ,что он посылал пророков не видна ли Сила и его Божественность(кто согласно Писаниям может послать пророка-Ангел,а сам пророк?)Да просто криком его души звучат слова "...если не уверуете что это Я...умрете в грехах...".Апостол Фома прямо называет его Богом,обратите внимание,что его слова звучат после того как они(апостолы)получили Святого Духа от Христа,и будет крайне ошибочным полагать что,исполненый Святым Духом Фома мог в этот момент сказать в отношении Господа что либо мягко- говоря несоответствующее истине,по-крайней мере Иисус часто исправлявший своих учеников ,на этот раз от исправлений воздержался.На самом деле,ведь произошло чудо,Воскрешение по-плоти,очень важный момент для апостолов,и для всего Христианского мира вообще,и в этот момент слова Фомы звучат особенно убедительно. Не знаю к какой конфессии вы относитесь,но на мой взгляд слова Писаний - "...ибо нет другого имени ...данного человекам для спасения..."говорят что ОН-Христос является Спасителем,предсказанным в Исайи,где от первого лица Бог сказал именно следующее-"...Я,Я спаситель,и нет Спасителя кроме меня...
"Еврейское слово, означающее «он спасает» — «йошиа»‘, корень которого (иуд- шин-’аин) является также корнем имени Йешуа (иуд- шин- вав- ‘аин). Таким образом, имя Мессии объясняет то, что он должен сделать. С этимологической точки зрения, имя Йешуа - это сокращённый вариант еврейского имени Й’хошуа, которое в свою очередь означает «ЙГВГ спасает». Также оно является формой мужского рода слова «йешу’а», что значит «спасение».
Важно отметить, что один только Бог является Творцом в равной мере как и Спасителем. В Ис. 44:24 Бог говорит: "Я Гос­подь [Яхве], Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю…". Этот стих исключает всякую возможность того, что сначала Иегова создал Христа, а уже затем, при помощи Христа, - все остальное. То, что Иегова "сотворил все", что Он "один" распростер не­беса и "Своею силой" разостлал землю (Исаия 44:24), - в совокупности с тем фактом, что и Сам Христос является Творцом "всего" (Ин. 1:3), - доказывает, что Христос есть Всемогущий Бог, такой же как и Отец.
Благословений Вам.

И ещё немного по этому вопросу-слова "...Он не почитал ХИЩЕНИЕМ быть равным Богу..."(Филип.2:6)
Я не самый большой знаток Библии, Я ИЗУЧИЛ ПИСАНИЯ С ЦЕЛЬЮ СПАСТИ СЕМЬЮ ОТ ПАУТИНЫ СЕКТЫ,и не претендую на абсолютность в своих словах,но в моем понимании весьма созвучны приведенные вами слова "...Богу одному поклоняйся...",и слова апостола(Филип.2:10)..."дабы пред именем Иисуса(а следовательно пред самим Иисусом) преклонилось всякое колено небесных ,земных и преисподних..." .Ведь речь здесь недвусмысленно идет об поклонении Богу.
С уважением.

сначала я пытался читать коментарии, а потом мозоль образовалась от прокрутки мыши - а задумывался ли кто -нибудь, что когда все были атеистами (в советские времена)- не было страстей господних - все спокойно занимались наукой, медициной и т.п., поэтому наша страна и была в первых рядах по мировым открытиям. Любая религия направлена на подчинение человека, угнетение его разума, психики и т.д. И совсем не важно кто этим занимается - свидетели, Официальная (читай уже государственная) церковь или другие богоисповедатели. Удачно разбитых Вам лбов и больших пожертвований усроителям!

Не думаю,что религия подчиняет человека,в конце концов,все мы живем по каким-либо законам,и соблюдаем определенные правила в жизни.Знание Писаний и соблюдение заповедей не делает нас хуже.
Можно ли переходить дорогу на красный свет?Ответ очевиден,подобно этому человек знающий нормы христианства становится на мой взгляд более свободным,освобожденным от всякий предубеждений и суеверий, и знает как прожить с согласии с Творцом и самим собой.Безусловно человек может быть честным,порядочным даже оставаясь атеистом,если у него здоровый "внутренний стержень".Однако осознавать что ты живешь правильно и с духовной точки зрения наверное сделает людей более так сказать светлыми.Ведь заповеди содержат все те морально-этические нормы,которые должны быть свойственны всем нам,и ничего более.
Дело лишь в том,что надо избегать крайностей в этих вопросах,и особенно радикализма,который присущ многим псевдохристианским сектам.Именно в таких организациях ломаются и стираются личности,рушатся сложившиеся устои человека,а вместо них ему внушаются не Божьи законы, а законы выдуманные самими людьми,с целью подчинения себе верующих.И очень часто люди не знающие Библии попадая в сложнейшие жизненные ситуации, оказываются втянутыми в паутины сект.
С уважением

Арсен,спасибо за ответ.Давайте по порядку.По поводу восклицания Фомы.Даже если Фома здесь называет «Богом» Иисуса, то в этом нет ничего особенного. Однажды Иисус сам процитировал псалом, в котором влиятельные люди, такие, как судьи, называются «богами» (Иоан. 10:34, 35, СП; Пс. 82:1—6 [81:1—6, СП]). А Христос, несомненно, стоит выше всех этих людей. Желая подчеркнуть, что Иисус занимает особое положение по отношению к Иегове, Иоанн говорит об Иисусе как о «единородном боге» (Иоан. 1:18, НМ; смотри также ПЕК, ПРБО). В Исаии 9:6 (СП) Иисус пророчески описывается как «Бог крепкий», а не Бог Всемогущий. Все это согласуется с тем, что в Иоанна 1:1 Иисус называется «богом» (НМ) или «Божественным» (СРП, сноска).
Сделать правильный вывод относительно слов Фомы помогает контекст. Незадолго до смерти Иисуса Фома слышал, как Иисус, молясь своему Отцу, назвал его «единственным истинным Богом» (Иоан. 17:3, НМ, РВ, СмП). После своего воскресения Иисус велел передать апостолам, включая Фому: «Восхожу... к Богу Моему и Богу вашему» (Иоан. 20:17, СП). Записав слова Фомы, увидевшего воскресшего Христа и прикоснувшегося к нему, апостол Иоанн добавляет: «Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его» (Иоан. 20:31, СП). Если вы считаете восклицание Фомы, что Иисус — «единственный истинный Бог» тогда ему еще раз взгляните на слова самого Иисуса (стих 17) и на ясный вывод, сделанный апостолом Иоанном (стих 31).
И еще вы утверждаете,что Иегова в Ветхом Завете и Иисус Христос в Новом Завете — одна и та же личность.Давайте рассмотрим следующие стихи:
Матф. 4:10: «Иисус сказал ему: „Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове [«Господу», СП и другие] и только ему совершай священное служение“». (Здесь Иисус, конечно, не говорит, что поклоняться нужно ему.)
Иоан. 8:54: «Иисус ответил [иудеям]: „Если я сам себя прославляю, то моя слава — ничто. Меня прославляет мой Отец — тот, кого вы называете своим Богом“». (Как видно из Еврейских Писаний, Иегова — это Бог, которому поклонялись иудеи. Иисус не сказал, что он сам и есть Иегова, он сказал, что Иегова — его Отец. Этим Иисус ясно дал понять, что они с Отцом разные личности.)
Пс. 110:1: «Вот слово Иеговы к моему [Давида] Господу: „Сиди по правую руку от меня, пока я не положу твоих врагов тебе под ноги“». (Из слов Иисуса, записанных в Матфея 22:41—45, видно, что он сам и есть Господь Давида, о котором говорится в этом псалме. Поэтому Иисус — это не Иегова, а тот, к кому обращены слова Иеговы.)
Флп. 2:9—11: «Поэтому Бог еще больше возвысил его [Иисуса Христа] и даровал ему имя, которое выше всякого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все, кто под землей, и всякий язык открыто признал Иисуса Христа Господом к славе Бога, Отца». (Эти слова показывают, что Иисус Христос и Бог, Отец,— разные личности и что Иисус подчинен Отцу.)
Да,насчет Фил2:6.В 5-м стихе христиане призываются мыслить так же, как Христос. Но мог ли апостол Павел побуждать их думать, что для христианина «быть равным Богу» — это не «хищение», а его право? Конечно нет! Однако христиане могут подражать тому, кто «не помышлял о посягательстве — о том, чтобы быть равным Богу» (НМ). (СРАВНИ Бытие 3:5.) А ведь сказал сам Иисус Христос: «Отец Мой более Меня» (Иоан. 14:28).
В одном труде говорится: «Ни в одном стихе слово... [харпа́зо] или какая-либо из его производных [включая харпагмо́н] не имеют значение „обладать“, „сохранять“. Оно практически всегда означает „захватывать“, „присваивать“. Таким образом, недопустимо отходить от истинного значения „хватать“ и заменять его совершенно другим значением „держаться“» (The Expositor’s Greek Testament. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1967. Т. 3. С. 436—437).
И еще Иоанна 2:19—22
Следует ли из этих стихов, что Иисус должен был воскресить из мертвых сам себя? И можно ли заключить, что Иисус — Бог, поскольку в Деяниях 2:32 говорится: «Сего Иисуса Бог воскресил»? Вовсе нет. Такой вывод противоречил бы Галатам 1:1, где говорится, что Иисуса воскресил Отец, а не Сын. Согласно Луки 8:48, как-то Иисус сказал одной женщине: «Вера твоя спасла тебя». Исцелила ли эта женщина себя сама? Нет. Она исцелилась благодаря силе, которой Бог наделил Христа, а ее вера была основанием для этого исцеления (Луки 8:46; Деян. 10:38). Подобным образом, послушание, которое Иисус проявил, будучи человеком, стало основанием для того, чтобы Отец воскресил его из мертвых. Таким образом Бог подтвердил, что Иисус — Божий Сын. Так как Иисус остался верным до конца, можно сказать, что он сам был ответственным за свое воскресение.
В библейском справочнике А. Т. Робертсона говорится: «Вспомните [Иоанна] 2:19, где Иисус сказал: „И Я в три дня воздвигну его“. Он не имел в виду, что он сам воскресит себя из мертвых независимо от Отца (Рим. 8:11)» (Robertson A. T. Word Pictures in the New Testament. Нью-Йорк, 1932. Т. 5. С. 183).
Цитируя тот или иной стих,посмотрите еще раз контекст главы(т.е.стихи выше или ниже).И тогда можно понять о чем говорит стих.В ваших ответах есть противоречие:"Я не самый большой знаток Библии, Я ИЗУЧИЛ ПИСАНИЯ ".Если вы "не самый большой знаток"-то что вы пытаетесь доказать?А если изучили писание то должны подумать:есть ли на вас Дух Иеговы,что бы могли сказать: «Дух Иеговы на мне, потому что он помазал меня возвещать благую весть бедным. Он послал меня проповедовать освобождение пленным и прозрение слепым, отпустить сокрушённых на свободу, проповедовать год благосклонности Иеговы»(Луки 4:18-19).А так как Иисус повелел своим ученикам проповедовать(Матф 28:19-20),без Духа Иеговы этого не возможно сделать(Деян 2:17-20;Числа 11:29;1 Коринфянам 12:10)
Да и еще,Иисус Навин тоже имеет такоеже имя.Это не означает ,что он Иегова.В состав еврейских имен часто входило слово «Бог» или даже сокращенная форма Божьего имени. Например, имя Елиафа означает «Мой Бог пришел», Ииуй означает «Он — Иегова», Илья — «Мой Бог — Иегова». Но вряд ли кто-нибудь станет утверждать, что люди, носившие эти имена, были самим Богом.
По поводу -Спаситель.В Священном Писании Бог много раз называется Спасителем. В Исаии 43:11 Бог сказал: «Нет Спасителя кроме Меня». Поскольку Иисус тоже называется Спасителем, можно заключить, что Бог и Иисус — это одна личность? Вовсе нет. В Титу 1:3, 4 говорится о «Спасителе нашем, Боге», а затем упоминаются как «Бог Отец», так и «Господь Иисус Христос, Спаситель наш». Видно, что они оба являются спасителями. Как такое возможно, объясняет Иуды 25, где Бог называется «Спасителем нашим чрез Иисуса Христа Господа нашего».(Смотри также Деяния 13:23.) В Судей 3:9 еврейское слово моши́а, которое переводится как «спаситель» и которое используется в Исаии 43:11, применяется к Гофониилу, судье в Израиле. Но это вовсе не означает, что Гофониил — это Иегова. Судя по контексту (стихи 1—12), смысл Исаии 43:11 в том, что своим спасением израильтяне были всецело обязаны Иегове, а не божествам, которым поклонялись окружавшие их народы.

Дело в том Юрий что я изучил Библию с целью сохранить свою семью,,противоречия в своих словах я вижу,ведь слово изучить и выучить наизусть -это разные вещи.Я внимательно прочел ваше письмо,и у меня к вам вопрос-герои старого завета про которых вы упоминаете,получали ли они Святого Духа подобно апостолам от самого Господа Ииуса Христа,что уравнивало бы значение произносимых ими слова "Бог мой".Как я понял вы руководствуетесь НМ,что осложняет нам понимание друг друга,и тем не менее апостол Павел написал замечательные слова,отрицание которых делает его атеистом---"...я рассудил для себя быть ничего незнающим КРОМЕ ХРИСТА,И ПРИЧЕМ ХРИСТА РАСПЯТОГО...".Ни слова ,ни намека,как говорится о чем либо другом. Или слова ."..Бог явился во плоти,оправдал себя в Духе..." И самое главное ..."Если даже ангелы с небес начнут вам проповедовать не то что мы ,да будет анафема... " Простите,но в этих словах заключается то,что апостолы водимые Святым Духом,знали нечто более чем ангелы,иначе слова Павла-это просто лицемерие.Так вот проповеди некоторых конфессий это и есть мягко говоря"...не то что проповедовали апостолы.

Арсен,очень похвально,что вы беспокоитесь о духовном состоянии своей семьи.Ведь это одна из обязанности главы семьи.Но если вы заметили,что давая коментарии,я сылался на разные переводы.Да хотя основным является Перевод НМ.Хочу заметить,что в моей библиотеке разные переводы.Свидетели Иеговы рекомендуют иметь разные переводы,чтобы точнее знать истину.Я насколько понял вы пользуетесь только Синодальным переводом.Хотя впрочем можно разобраться и по этому переводу,получали люди в древности Святой Дух от Бога.«Сказал Моисей сынам Израилевым: смотрите, Господь назначил именно Веселиила, сына Урии, сына Ора, из колена Иудина, и исполнил его духом Божиим, мудростию, разумением, ведением и всяким искусством» (Исход 35:30, 31). Святой дух укрепил некоторые естественные способности Веселиила, и он мог успешно надзирать за сооружением замечательного строения.
Позднее дух Иеговы действовал подобным образом через Самсона, давая ему сверхчеловеческую силу для освобождения Израиля от филистимлян (Судей 14:5–7, 9; 15:14–16; 16:28–30). Еще позднее Соломону как царю избранного народа Бога была дарована особая мудрость (2 Паралипоменон 1:12, 13).
Дух Иеговы покоился на Моисее, когда он выполнял свое задание судить народ. Когда были избраны добавочные мужчины для поддержки Моисея, Иегова сказал: «Возьму от Духа, который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил» (Числа 11:17). Таким образом, этим мужчинам не нужно было действовать собственной силой, их поддерживал святой дух. Мы читаем, что позднее в других случаях дух Иеговы покоился на других лицах (Судей 3:10, 11; 11:29). Сообщение о проведенном Самуилом помазании Давида на царство над Израилем гласит: «Взял Самуил рог с елеем, и помазал его среди братьев его, и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после» (1 Царств 16:13).
По поводу слов "Бог мой".Вы наверное ссылаетесь на высказывание Фомы.Но заметьте на тот момент Святого Духа на нем небыло.
1Тим3:16 Синод.пер,да дествительно написано:"...Бог явился во плоти...".Но в дествительности слово Бог не в этом стихе.(Посмотрите подстрочный перевод).И во многих переводах стоит слово"Он" или "Христос" или "Тот,который".Согласитесь,что это очень меняет смысл.
Здесь же в послании 1Тим 2:5 Павел однозначно указывает кем является Иисус:Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус.Вы обратите внимание что один Бог(Иегова),иудеи другого не знали и посредник Иисус,как человек,а не как Бог.Вот что говорил Моисей:"Твой Бог Иегова даст тебе пророка из твоего же народа, из твоих братьев, такого же, как я (его вы должны будете слушаться)"(Второзак18:15)."Я дам им пророка из числа их братьев, такого же, как ты, и вложу мои слова в его уста, и он будет говорить им всё, что я велю ему говорить. 19 Если какой-либо человек не послушается моих слов, которые тот пророк будет говорить от моего имени, то я призову его к ответу."(Второзак18:18-19).Заметь,о ком здесь говорится.О Иисусе Христе.Да Павел проповедовал Иисуса как Христа будучи в плоти (т.е человеком) посланым Иеговой для искупления наших грехов.И если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят.(Гал1:8).
Задумайтесь ,может ли Бог умереть? И равноценный ли выкуп за человека- Бог?

По вашему выходит ,что апостол Павел атеист?Каким образом люди считающие себя христианами,не должны поклонятся Христу,для чего же столь лицемерное название?Буддисты верят в Будду и поклонятся ему,Кришнаиты верят в Кришну и поклоняются ему,это пример последовательности названия религии объекту поклонения.Сказано,.."никому не отдам славы моей"..,но и сказано,...все Твое -Мое...!Следовательно что одним из главных "признаков",и "качеств"Бога-его Слава,на данном примере делает их равными И примеров тому в Писании великое множество. Вообще слово "единородный"переводится на греческий(и обратно)как "monogenes",и интерпретировать единосущие Сына и Отца с моей точки зрение некорректно по отношению к Ним.Рождаемый подобен рождающему.

Я так понял,что вы согласились с ответами о Святом Духе в ветхозаветные времена,о Фоме и выражении "Бог явился во плоти".
По поводу Павла.Где вы увидели в моем ответе ,что Павел атеист?Укажите пожалуйста.(Если у вас есть претензии к словам Павла,то я здесь ни причем?)Кстати ,с такой крайностью можно и апостола Иоанна назвать атеистом(как вы говорите) за его слова:" Вдохновлённые высказывания от Бога вы можете узнать так: всякое вдохновлённое высказывание, которое признаёт Иисуса Христа как того, кто пришёл в плоти,— от Бога, а всякое вдохновлённое высказывание, которое не признаёт Иисуса,— не от Бога..."(1Иоанна4:2-3)
По поводу поклонения.Я вам уже писал слова Иисуса(или вы хотите сказать ,что Он не прав):Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“»(Матф4:10)ИИСУС неоднократно показывал, что он творение, отдельное от Бога, и что над ним, Иисусом, есть Бог — Бог, которому он поклонялся и которого называл «Отцом». Молясь Богу, то есть Отцу, Иисус назвал его «единым истинным Богом» (Иоанна 17:3). Как записано в Иоанна 20:17, он сказал Марии Магдалине: «Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»
ИИСУС много раз говорил слова, подобные таким: «Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего» (Иоанна 5:19). «Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца» (Иоанна 6:38). «Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня» (Иоанна 7:16). Разве посылающий не выше посланного?
Иисус указал на превосходство Отца такими словами: «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим» (Луки 4:18). Помазание означает предоставление вышестоящим лицом власти или полномочий тому, кто еще не имеет власти. Здесь Бог явно высший, потому что он помазал Иисуса, дав ему власть, которой у него прежде никогда не было.
Убедительным примером подчиненного положения Иисуса служат его молитвы. Незадолго до смерти Иисус показал, кто был выше, сказав в молитве: «Отче! о, если бы Ты благоволил пронесть чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет» (Луки 22:42).Еще прекрасным примером есть образцовая молитва.
Хотя мы называемся Свидетелями Иеговы,но мы считаем себя христианами.По тому что поступаем как наш учитель Иисус Христос.
И еще.Не пытайтесь соединить не соединимое.То что вы процитировали находится в Исаия42:8 :Я Иегова. Это моё имя, и я не отдам своей славы никому другому и своей хвалы.Здесь идет категорическое высказывание.В другом месте говорится: Ты не должен кланяться другому богу, так как Иегова, чьё имя Ревнивый,— он ревнивый Бог(Исход34:14).Да Иегова может поделиться силой ,властью,мудрость но не своей славою и положением.
А "monogenes" еще переводится как единственний.И где вы видели в высказываниях ,что свидетели интерпретировали единосущие(ну и слово,сами придумали) Сына и Отца.

Видите ли Юрий,вы явно не хотите видеть того,что сказано в Писании о Сыне и об Отце,как о Едином целом.И дело не в том что я пытаюсь что-то там соединить,а в том, что это явное кто-то решил разъединить.Для чего это вопрос?
Интерпретации свидетелей Иеговы начинаются с низведения Господа Христа в архангелы,хотя послание (евреям говорит совсем противоположное),и заканчиваются выставлением Его в роли Аввадона-губителя (Апполиона-языческого бога).Какими же познаниями это можно объяснить?Это на мой взгляд некомпетентность в таких тонкостях,или же намеренное искажение,что ещё хуже!ОТВЕТЬТЕ ВЫ СОГЛАСНЫ,ЧТО ИИСУС И АВВАДОН ЭТО ОДНА ЛИЧНОСТЬ?Но в своем ответе укажите,это ваше восприятие или только то что вы вычитали из книги "Апогей-его грандиозный конец близок".Именно такая постановка вопроса дает вам повод не поклонятся Господу Христу!!!И все эти "ляпы"почему-то находятся в полном соответствии с переводом НМ.
Согласитесь,что называться и считать себя кем угодно,но отрицая поклонение Христу вы,не можете относится к христианам,а название себе можно придумать самые различные,мормоны и пятидесятники, адвентисты,баптисты тоже считают себя христианами и что? Где среди этого ДУХ ХРИСТОВ???
"....К сему-то спасению относились исследования пророков, которые предсказывали ... на какое время указывал сущий в них Дух Христов, ... » (1 Пет. 1:10,11) неужели эти стихи тоже должны быть восприняты как-то по другому???Его Святой дух пребывал,на всех пророках,но мог обладать этим Духом архангел? Для меня ответ очевиден-НЕТ,ибо Святой Дух исходит только от Бога.

Иисус Христос - Бог!Творец!Как я могу согласиться вашим утверждением когда Библия им противоречит,кому наруку отрицание того что написано -
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти," (1 Тимофею 3:16)
... И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха." (1 Иоанна 3:1-5) (говорится об Иегове).
благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему," (От Луки 1:68)
Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею." (Деяния 20:28)
Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой." (Деяния 16:31),и далее...-
и возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога." (Деяния 16:34)
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" (От Иоанна 20:28)
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (От Иоанна 20:29)
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется." (К Римлянам 10:13)
..."Призывающий имя Господне спасется,(если уж разговор идет об имени данным нам с вами"...
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом _ то спасешься" (К Римлянам 10:9)
ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись." (Деяния 4:12).
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподни." (К Филиппийцам 2:10)
Об Иисусе сказано "престол Твой, Боже, в век века" (Евр.) 1:8)
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (От Иоанна 1:1)
Я и Отец - одно." (От Иоанна 10:30)
что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?" (От Марка 2:7)
да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная." (1 Иоанна 5)
И сказал мне: совершилось! Я есмь альфа и Омега, начало и конец; ... Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном." (Откровение 21:6,7)(говорит сам Христос!!!)
И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу." (От Иоанна 5:18)(кто мог нарушить субботу кроме того, кто ее заповедовал сам???)
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа," (К Титу 2:13)

Наверное, только столкнувшись с такими стихами, “Свидетель Иеговы” может почувствовать, что он пытается объяснить каждый стих совсем по другому, согласно учению организации. К такой ситуации, думается, приемлемы слова Иисуса из Деян. 9:4,5 "... что ты гонишь Меня?.. Трудно тебе идти против рожна".

Библия нам говорит твердо и однозначно: Иисус - Бог, явившийся во плоти! Нам не легко это понять, особенно если мы будем мудрствовать, прибегая к своей человеческой рассудительности: “Посуди сам, как это может быть?”. Но не достаточно ли нам того, что так говорит Библия? Будем мы принимать это, или будем искать варианты, чтобы опровергнуть Писание? Божественность Христа все христиане принимают верой, как дети, не позволяя себе “мудрствовать сверх написанного”. Именно об этом говорят следующие стихи Библии: “В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение. Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Мф. 11:25-27) Когда мы читаем в Библии слово “Господь”, мы имеем ввиду одну личность - это Иисус, Который есть Иегова, явившийся во плоти." …. Дары различны, но Дух один и тот же; И служения различны, а Господь один и тот же; И действия различны, а Бог один и тот же…”( 1 Кор 12:3-6)

Арсенчик, а кому молился Иисус? Самому себе, что ли? Может ли Бог молиться самому себе? Абсурд...

Лишь-бы не пили алкоголь

К кому по-вашему обращается Иисус в приведенных вами стихах (Мтф.11:25-27), кого прославляет?

Арсен можешь ли ты сказать,что эти слова относятся к тебе и той церкви к которой ты принадлежишь?

Бог впервые обратил внимание на другие народы, чтобы собрать из них народ во ИМЯ СВОЕ. И с этим согласуются слова Пророков, как написано:„После этого я возвращусь и восстановлю упавший шатёр Давида, восстановлю его развалины и вновь воздвигну его, чтобы оставшиеся из людей настойчиво искали Иегову вместе с людьми из всех народов — теми, кто называется МОИМ ИМЕНЕМ, говорит Иегова, который делает то, что известно издавна“(Деян 15:14-18)

Ведь все народы будут ходить каждый во имя своего бога, а мы будем ходить во имя нашего Бога Иеговы веками, вечно.(Михея 4:5)

 В то время я дам народам чистый язык, чтобы все они призывали имя Иеговы и служили ему плечом к плечу“.(Софония 3:9)
«Вы мои свидетели,— говорит Иегова,— мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же. Прежде меня не существовало Бога, и после меня никого не было.(Исаия43:10)
 
Не бойтесь и не изумляйтесь. Разве я с того времени не давал каждому из вас возможность услышать и не рассказывал? И вы мои свидетели. Разве существует Бог кроме меня? Нет другой Скалы, ни одной не знаю“».(Исаия 44:8)

Ты хорошо знаешь и должен хранить в сердце, что Иегова — это истинный Бог на небесах вверху и на земле внизу. Нет другого Бога(Второзаконие 4:39)

Каждая секта искажающая Божественные истины, но при этом прикрывающаяся авторитетом Библии, рано или поздно встает перед необходимостью исказить слово Божие, чтобы привести его в соответствие со своим ложным учением.
Вы совершенно неосознанно, но как я понял запрограмированно пишите стихи из Исайи - 43:10.Но вот вам продолжение этих стихов-
43-11 ...Я Господь,и нет Спасителя кроме меня...
43-14 ...так говорит Искупитель ваш Святый Израилев...
43-15 ...Творец Израилев....(кто спасал,искуплял,творил?????)
Вот вам пример использования вырезанными из контекста стихами,также вы поступаете в своих журналах!!!
Иисус также как и Отец назван в Писании--- Скала,Царь,Слава,Искупитель,Творец,Добрый Пастырь,Сущий от начала.Примеров единосущия Отца и Сына можно приводить множество,и все ваши интерпретации с ссылками на НМ - простите не обоснованны.А вот относительно НМ---это отдельный разговор .
Джулиус Р. Мэнти, профессор греческого, соавтор учебника по древнегреческой грамматике Нового Завета, в интервью, данном Христианскому исследовательскому институту в Калифорнии, на вопрос о том, в контексте ли цитируют слова ученого Свидетели Иеговы, дал такой ответ:
"Нет. Заставлять людей считать, что ученые согласны с ними - лишь способ, который используют свидетели, чтобы обманывать людей. Я думаю, это ужасно, когда люди идут в погибель, вечную погибель, обманутые умышленно извращенным переводом Писания". (Julius Mantey, cited by Walter R. Martin. "The New World translation". Christian Research Newsletter, 3:3. P. 5)
Также этот профессор обратился лично к руководству Свидетелей Иеговы:
"Учитывая вышеупомянутые факты и особенно то обстоятельство что вы цитировали мои слова вне контекста, я настоящим письмом прошу вас прекратить осуществляемое вами в продолжение 24 лет цитирование “Учебной грамматики грекоязычного Нового Завета”" (Джулиус Мэнти, Письмо в Общество Сторожевой Башни).
Филипп Б. Харнер, автор научной статьи о качественных предикативных существительных, в статье в "Журнале библейской литературы" фактически опровергает перевод Свидетелей Иеговы. И в этом случае они исказили неправильной цитатой смысл слов.
"В своей статье "Качественные именные части составных сказуемых, выраженные существительным без артикля: Марка 15:39 и Иоанна 1:1" ("Qualitative Anarthrous Predicate Nouns; Mark 15:39 and John 1:1"), опубликованной в "Журнале библейской литературы", на с. 85 Филип Харнер (Philip В. Harner) пишет, что части сложного предложения, как, например, в Иоанна 1:1, "в которых глаголу предшествует именная часть составного сказуемого без артикля, как правило имеют качественную характеристику. Они показывают, что по своей природе логос был как теос. Нет оснований считать существительное теос, являющееся именной частью составного сказуемого, определенным". На с. 87 той же статьи Харнер делает заключение: "Я считаю, что в Иоанна 1:1 качественная характеристика именной части составного сказуемого настолько очевидна, что это существительное нельзя рассматривать как определенное" ("Journal of Biblical Literature", т. 92, Филадельфия, 1973)." (Приложение к ПНМ, "Иисус - богоподобный, божественный").
Харнер утверждает, что конструкция предложения (yeov hn o logov) такова, что может означать только одно: "Слово" названо "БОГОМ", точно так же, как и другая личность в этом стихе названа этим словом.

Если вдруг, что-то изменяется в самой ОСБ, в ее учениях, то для Свидетеля Иеговы "нет причин ослабевать в вере из-за неисполнившихся ожиданий и изменившихся взглядов" (Сторожевая Башня, 15 августа 1966, с.504; цитируем по Сторожевой Башне, 15 мая 1998, с. 17)
"А если мы не до конца понимаем какие-то ... объяснения, которые даются в публикациях ОСБ, то стоит ли становится нетерпеливым? ... нам не нужно чрезмерно беспокоится и переживать, что некоторые вопросы полностью не разъяснены". (Сторожевая Башня, 1 октября 1999, с.5)
У Свидетелей Иеговы по поводу постоянных изменений в их учениях есть оправдание:
"...открытие духовных истин происходит постепенно, озарениями..." (Сторожевая Башня,15 мая 1995, с.15)
Свидетель Иеговы должен быть беззаветно предан ОСБ.
"Быть беззаветно преданными видимой организации Иеговы значит также не иметь ничего общего с отступниками. Беззаветно преданные христиане не станут любопытствовать: о чем же говорят эти люди. Но как велит поступать Слово Бога? Уйти из Божьей организации? Нет. Братская привязанность должна вызывать в нас желание остаться беззаветно преданными организации Бога ... Когда бывает трудно понять то, что говорится или делается в собрании, беззаветная преданность не позволит нам осудить чьи-то мотивы, а поможет прийти к выводу, что, возможно, это вопрос личного мнения. Оставаться беззаветно преданными собранию и старейшинам, несмотря на трудности, бывает необходимо и в других случаях. Мы получаем возможность сохранить беззаветную преданность Иегове и его представителям ... Беззаветная преданность собранию также требует от нас поддерживать, в меру своих обстоятельств и возможностей, все пять еженедельных встреч. Беззаветная преданность побудит, чтобы мы не только постоянно посещали их, но также готовились к ним и давали, насколько это возможно, назидательные комментарии (Евреям 10:24, 25). Чтобы быть в хороших отношениях с Иеговой Богом, мы должны сохранять в испытаниях беззаветную преданность ему ... выступая в защиту Иеговы путем официального и неформального свидетельствования. Мы должны также, несмотря ни на что, сохранять беззаветную преданность видимой организации Иеговы. Мы должны быть беззаветно преданными нашим собраниям" (Сторожевая Башня 15 марта 1996, с. 17-20)
Свидетель Иеговы ни в коем случае не должен сомневаться в том, чему его учит Общество.
"Избегайте независимого мышления ... сомнений в указаниях видимой организации Бога ... Боритесь с независимым мышлением:
Как проявляется такое независимое мышление? Основной путь - это вопросы к советам, данным зримой организацией Бога
И также как в первом веке существовала лишь одна воистину христианская организация, также и сегодня Иегова использует только одну организацию. (Ефесянам 4:4,5, от Матфея 24:45-47) Однако, некоторые приходят к заключению, что организация должна была как-то регулироваться и раньше, и они заявляют: "Это показывает, что мы должны не придавать значения нашему собственному убеждению о том, что мы верим". Это независимое мышление. Почему же оно так опасно? Такое мышление выявляет очевидное присутствие гордости" (Сторожевая Башня, 15 января 1983, с. 22, 27).
"Теперь не время для независимого мышления ..." (Организованы проводить наше служение. 1983-1990, с.8)

Вот к таковой церкви я не отношусь!!!

Увидеть равенство и единство Христа с Отцом нам позволит простое сравнение того, что Ветхий Завет говорит об Иегове и Новый о Сыне Божием. К примеру в Ветхом Завете Иегова говорит: «Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня» (Ис. 43:11), то есть нет Спасителя кроме Иеговы, но в Евангелии читаем: «ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь» (Лк. 2:11). Если не принять на веру того, что Христос - Иегова, то мы столкнемся с явным противоречием, ибо у Исаии Бог категорически заявляет: «нет Спасителя кроме Меня».
Библия называет Творцом только лишь Иегову: «Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю» (Ис. 44:24). В тоже самое время апостол Павел именует Творцом Сына, ибо по его мнению слова из Пс. 101:26 сказаны о Сыне Божьем: «И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих» (Евр. 1:10). Снова мы сталкиваемся с противоречием, если конечно не поверить в то, что Сын Божий является таким же как Отец и единосущен Ему (Ин. 10:30).
Итак, Новый Завет приписывает Сыну те же самые свойства, каковыми Ветхий Завет наделяет Отцу и только Его. Свидетели Иеговы возможно скажут, что Сын из-за долгого пребывания с Отцом стал подобен Ему, но в таком случае вместе с псалмопевцем можно задать вопрос: «Правда Твоя, Боже, до превыспренних; великие дела соделал Ты; Боже, кто подобен Тебе?» (Пс. 70:19). Библия не знает НИКОГО, кто был бы подобен Богу, Богу может быть подобен только Бог. Таким образом, если Христос обладает свойствами Бога, то вывод может быть только один: Сын Божий точно такой же Иегова как и Его Отец.

Вы не ответили на мой вопрос. И еще, кто воскресил Иисуса? Отвечайте коротко и четко.

«Знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать; но кто любит Бога, тому дано знание от Него»
(1 Кор 8:2, 3).
Павел дает ясно понять, что любовь к Богу гораздо важней знания каких-нибудь фактов или стихов из Библии. Никакой человек и никакая группа людей, а следовательно, никакая организация, церковь или религиозная группа не знает всего о Боге или его путях. Поэтому «истину, ведущую к вечной жизни» невозможно найти, ища «правильного» объяснения отрывков из Библии или «доказывая» доктринальные положения. «Истину» в библейском смысле нужно искать не там. Иисус сказал: ...
«Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня»
(Ин 14:6). Следовательно познание «истины» в библейском смысле начинается с развития взаимоотношений с Сыном Бога, Иисусом Христом, просто с принятия его как своего Спасителя, Посредника, Господа и Царя, с приглашения его в свою жизнь (1 Кор 3:11; Откр 3:20). Когда многие из учеников Иисуса оставили его из-за того, что не понимали некоторых из его учений, он спросил у двенадцати: «Не хотите ли и вы отойти?». Петр ответил: ...
«Господи, к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни. И мы уверовали, и познали, что Ты — Христос, Сын Бога живого»
(Ин 6:67–69). Апостолы Иисуса не хотели уйти от него, чтобы искать «истину» где-нибудь в другом месте. Ответ Петра на вопрос Иисуса показывает, что он понимал, что вопрос состоял не в том, куда идти, но в том, кому доверять. Апостолы знали, что не могли получить учение, ведущее к вечной жизни, ни от одного другого человека или группы людей, но только от Иисуса.
Апостол Иоанн заверяет, что нам было дано ...
«разумение, чтобы мы познавали Истинного. И мы — в Истинном, в сыне Его, Иисусе Христе. Он есть истинный Бог и жизнь вечная»
(1 Ин 5:20, ПЕК).
Иоанн продолжал: ...
«Дети! храните себя от идолов»
Почему он высказал это предупреждение? Очень легко стать последователем других людей или религиозных систем вместо Иисуса Христа. В публикациях общества Сторожевой Башни организации приписывается та роль, которую Библия отдает Христу. Свидетели говорят, что они «в истине», имея в виду, что они «в организации». Об организации говорится, что она управляет «всеми интересами Царя» на земле, в то время как Иисус сказал, что он будет делать это сам. Приписывать организации то, что она якобы является каналом для Божьего Духа, благословений и руководства, единственным источником чистого учения и укрытием от врагов, что у нее единственные одобряемые Богом руководители — это ни что иное, как идолопоклонство (Сравните Исх 32:4). И ясно, что те люди, которые направляют внимание других к организации, а не к Иисусу Христу, являются ложными пророками. Не позволяйте уверенным заявлениям других людей или группы людей вводить вас в заблуждение. Следуйте только за Иисусом Христом. Ему дана ...
«всякая власть на небе и на земле»
(Мф 28:18).
Уверенно стоя на таком твердом основании, ищите общения с другими христианами. Несомненно Бог поможет вам найти других истинных христиан, с которыми можно будет делиться чистой радостью от того, что вы вместе живете в любви Иисуса и делитесь ею с другими, руководимы Духом Бога и Библией к вечному благу.

...Разрушьте храм сей и Я в три дня воздвигну его...
Вот вам коротко и четко.
Заметьте что Христос не упоминает здесь об Отце,потому что они Едины.Здесь мне кажется важно различать Христоса - человека и Христоса-Бога.

"Отец Мой доныне делает, и Я делаю" (Ин. 5, 17). Говоря о своем праве и власти делать то, что Отец делает, Он указывает на равное с Ним достоинство по Божеству. После шестидневного творения Своим промыслом Бог Отец никогда не отступал от Своего творения. Не прекращается Промысел Божий и в субботу, это и разумел Спаситель, когда указывал, что Он равен Отцу и больше субботы и поэтому вправе поступать как пожелает в любое время.
То, что смысл слов Спасителя определенно указывает на Его достоинство, видно из устремлений фарисеев. Ибо "еще больше искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Ин. 5, 18). Это окончательно разрешает вопрос, в каком значении именовал Себя Сыном Божиим Спаситель.
Господь наш предсказывал Свое телесное Воскресение, говоря о "храме Тела Своего"(Ин. 2, 19-21). В Евангелии имеется самое непосредственное указание Христа на то, что Он и после Воскресения Человек: Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: ...для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги... И, взяв [печеную рыбу и сотовый мед], ел перед ними (Лк. 24, 37-43). При изучении этого текста, мы понимаем, что любое иное его истолкование связано уже с препарированием Священного Писания. Как можно эти слова еще как-то понимать, если Христос ясно сказал: ... для чего такие мысли входят в сердца ваши?, когда ученики подумали, что перед ними не человек, а дух.

Как понимать то, что сказано в Луки 24:36—39 о теле, в котором воскрес Иисус?
Луки 24:36—39: «Когда они [ученики] об этом говорили, он встал среди них и сказал им: „Мир вам“. Но они, охваченные ужасом и испуганные, подумали, что видят духа. Он сказал им: „Почему вы боитесь и почему в ваших сердцах появились сомнения? Посмотрите на мои руки и ноги: это я. Потрогайте меня и посмотрите, ведь дух не имеет плоти и костей, как видите у меня“».
Люди не могут видеть духов. Очевидно, ученики Христа думали, что перед ними призрак или что они видят видение. (Сравни Марка 6:49, 50.) Иисус заверил их в том, что он не призрак. Они видели его физическое тело и даже могли прикоснуться к нему и почувствовать, что у него есть кости. Кроме того, он ел вместе с ними. Подобным образом, ангелы в прошлом материализовались для того, чтобы люди могли их видеть. Они принимали пищу, а некоторые из них даже вступали в брак, и у них рождались дети (Быт. 6:4; 19:1—3). Воскресший Иисус не всегда являлся в одном и том же физическом теле (вероятно, он делал это для того, чтобы ученики ясно поняли, что он был духом), поэтому даже его близкие друзья не сразу его узнавали (Иоан. 20:14, 15; 21:4—7). Однако, хотя он и появлялся перед ними в разных телах, по его словам и делам они узнавали в нем того Иисуса, которого знали раньше. Так он укреплял их веру в то, что он действительно воскрес из мертвых.
Если бы ученики видели Иисуса в том теле, в котором он сейчас находится на небе, тогда позднее Павел не написал бы, что прославленный Христос является «точным изображением самой его [Бога] сущности», потому что Бог — Дух и он никогда не был в плотском теле (Евр. 1:3; сравни 1 Тимофею 6:16).
Мы сможем правильно понимать библейские сообщения о явлениях воскресшего Иисуса, если будем помнить то, что записано в 1 Петра 3:18 и 1 Коринфянам 15:45.
Во многих отношениях Иисус Христос был подобен первому человеку, Адаму. Оба были совершенными людьми, и у обоих не было земного отца (Бытие 2:7, 15). В Библии Иисус назван «последним Адамом» — совершенным человеком, который мог послужить «соответствующим выкупом». Жизнь Иисуса была равноценна жизни «первого человека Адама», которого Бог создал совершенным (1 Коринфянам 15:45; 1 Тимофею 2:5, 6)
Первый Адам назван в Библии «сыном Бога» (Луки 3:38). Однако он разрушил драгоценные отношения со своим небесным Отцом, потому что намеренно отказался повиноваться ему. Иисус же всегда был верен Богу, своему Отцу, и этим снискал его благоволение (Матфея 3:17; 17:5). В Библии сказано, что все, кто проявляет веру в Иисуса Христа и в спасение, дарованное через него, смогут получить вечную жизнь (Иоанна 3:16, 36; Деяния 5:31; Римлянам 5:12, 17—19).
Арсен, ты не видишь очевидного.

Судя по вашим словам Христос создан(т.е.сотворен) КАК И Адам??? А что гласит Евр.1:4-14.Задумывались ли те кто сравнивает Господа Иисуса,с первым сотворенным человеком и с ангелами, для чего Павел писал послание евреям? Именно для того,чтобы они видели в Спасителе нечто намного большее чем ангела.Иначе говоря,евреи-монотеисты не смогли бы принять Христоса -Бога как своего Искупителя и Спасителя.Вочеловечившись Бог взял наши грехи на себя,и проявил этим самым высшую ЛЮБОВЬ буквально подтвердил свои слова что"...нет высшей любви,чем отдать душу свою..."
Слова Христа "...Богу одному поклоняйся..." не подтверждены ли стихом из послания Евр.1-6 "...ДА ПОКЛОНЯТСЯ ЕМУ ВСЕ АНГЕЛЫ БОЖИИ..." Если Христос сотворен ,то подобает ли поклоняться ему всем ангелам,не говоря уже о людях?Конечно же нет,но он рожден,а рождаемый подобен рождающему. Сравнивать Христа-Спасителя, и Адама учитывая их совершенно разную сущность и предназначение не всегда уместно.Тем более говорить о том ,что Христос воскрес в другом теле!!!Эта точка зрения неприемлема потому,что противоречит самой сути христианства!!!
Так кто из нас чего не видит?

Доказывает ли тот факт, что люди и ангелы кланяются Иисусу, что он Бог?
В Евреям 1:6 ангелы призываются поклониться Иисусу, а в Матфея 14:33 сообщается, что Иисусу поклонились его ученики. Означает ли это, что следует поклоняться Иисусу и почитать его как Бога?
Греческое слово проскине́о, переведенное словом «поклониться», означает: «1) падая ниц (и целуя край одежды) приветствовать, отвешивать земной поклон... 2) благоговейно преклоняться, поклоняться, воздавать почести, чтить» (Дворецкий И. Х. Древнегреческо-русский словарь. М., 1958. Т. 2. С. 1414). Как видно, это греческое слово относится не только к религиозному почитанию кого-либо. В Матфея 14:33 этим словом описывается действие, которое совершили ученики по отношению к Иисусу, а в Евреям 1:6 — действие, которое ожидается от ангелов. В греческой Септуагинте в Бытии 22:5 это слово используется для описания того, что Авраам сделал перед Иеговой, а в Бытии 23:7 — того, что он, по обычаю своего времени, сделал перед людьми, с которыми вел дела. В той же Септуагинте в 1 Царей 1:23 это слово используется, чтобы описать то, что сделал пророк Нафан, когда подошел к царю Давиду.
Согласно Матфея 4:10 (СП), Иисус сказал: «Господу Богу твоему поклоняйся [форма греческого слова проскине́о] и Ему одному служи». (Очевидно, здесь Иисус цитирует Второзаконие 6:13, где стоит тетраграмматон, обозначающий личное имя Бога.) В данном случае слово проскине́о подразумевает особую настроенность ума и сердца — благоговение, которого достоин только Бог.
Евреям 1:8
В СП написано: «О Сыне [сказано]: „престол Твой, Боже, в век века“». (Подобным образом этот стих передан в СоП, РВ, СмП и других переводах.) Однако в НМ говорится: «О Сыне [он говорит]: „Бог будет твоим престолом навечно“».
Какой перевод подходит по контексту? Как видно из предыдущих стихов, эти слова говорит сам Бог, они не обращены к нему. То, что в следующем стихе говорится «Бог, Твой Бог» (СоП, ВоП, ЕНЗ, НМ), показывает, что эти слова обращены не к Всевышнему Богу, а к служителю этого Бога. В Евреям 1:8 цитируется Псалом 44:7 (45:6, НМ), который первоначально был обращен к человеку, царю Израиля. Ясно, что псалмопевец не считал этого царя Всевышним Богом. В других переводах этот стих звучит так: «Престол твой от Бога вовек» (Ац); «Престол твой, (данный) Богом,— навеки» (Тх, 45:7); «Престол Твой Божественный на век веков» (ВП, 45:7). Царь Соломон, к которому, вероятно, был обращен Псалом 44 (45), сидел «на престоле Иеговы» (1 Лет. 29:23, НМ). Согласно Даниила 7:13, 14 и Луки 1:32, царскую власть Христу дал Бог. Следовательно, Бог — «престол» Христа в том смысле, что он Источник и Опора его царской власти.
О Псалме 44:7, 8 (45:6, 7, НМ), цитируемом в Евреям 1:8, 9, библеист Б. Ф. Весткотт писал: «LXX допускает два варианта перевода: в обоих случаях... [хо тео́с] можно рассматривать как звательный падеж (престол Твой, Боже... посему, Боже, Бог Твой...) или как подлежащее (или сказуемое) в первом случае (Бог — Твой престол или Твой престол — Бог...) и как приложение к... [хо тео́с су] во втором случае (посему Бог, Бог Твой...). [...] В подлиннике слово... [Элохи́м] вряд ли относилось к царю. Этот факт говорит против того, чтобы рассматривать... [хо тео́с] в LXX как звательный падеж. Судя по всему, первое предложение следует переводить: Бог — Твой престол (или Твой престол — Бог), то есть „Твое царство зиждется на Боге, незыблемой Скале“» (Westcott B. F. The Epistle to the Hebrews. Лондон, 1889. С. 25, 26).
Почему слова из Псалма 101:26—28 (102:25—27, НМ), которые обращены к Богу, в Евреям 1:10—12 применяются к Сыну? Потому что Бог создал все, что описывает псалмопевец, через Сына. (Смотри Колоссянам 1:15, 16; Притчи 8:22, 27—30.) Интересно, что в Евреям 1:5б слова из 2 Царств 7:14 (2 Самуила, НМ), которые относятся к Соломону, применяются к Божьему Сыну. Но это, безусловно, не означает, что Соломон — это Иисус Христос. Иисус «больше Соломона», дела которого служили прообразом деятельности Христа (Луки 11:31).

Если вы правы, то нет более мерзкой религии, чем религия Евангелия. Ведь христианство говорит: "Бог есть любовь". А тот, кто умер на Голгофе, оказывается, отнюдь не есть Бог. Что же получается? Если Христос не был Богом, то тот Небесный "Отец", которого Иисус умоляет пронести мимо него чашу страданий, оказывается не лучше тов. Жданова, который призывал ленинградцев мужественно переносить тяготы блокады и терпеливо воспринимать уменьшение карточных выдач - но сам не испытывал ни холода, ни голода. Странный Бог, который требует, чтобы Его именовали любовью, но сам не приемлет высшее служение любви, поручая его другому - Христу.
Если Бог сам не страдал на Голгофе - почему и за что мы должны благодарить именно Его при виде распятия сына Марии? Бог Ветхого Завета говорит: "Славы Моей не дам никому". А согласно вам, не похитил ли Он сам чужую славу? Не присвоил ли Он Себе ту человеческую благодарность, которую мы должны были бы принести к гробнице галилейского проповедника?
Кому я должен быть благодарен более? Командующему, который из безопасности своего КП дал разрешение на воинскую операцию, или конкретному солдату, который, рискуя своей жизнью, вырвал меня из рук террористов? Где логика?
По утверждению Писания, "Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас" (РИМ. 5,2-8). Но если Христос не Бог, то как смерть другого может доказать Божью любовь? Предположим, в вашем доме Иван, живущий на третьем этаже, умер, спасая Алексея со второго этажа. Доказывает ли жертвенная смерть Ивана, что Александр с пятого этажа проявил через нее свою любовь к Алексею?

Евангелие учит, что нет большей любви, как положить жизнь свою за ближних своих. Но Бог, дающий эту заповедь, сам, по мнению "Свидетелей Иеговы", поступает иначе. Не свою жизнь Он жертвует ради людей, а жизнь самих же людей, лучшего из людей ради прощения худших. Чужим страданием Бог омывает чужие грехи. Взирая на смерть Христа, Бог решает изменить свое гневное отношение к людям. Кровь Христа застилает Ему глаза так, что Он уже не видит иных беззаконий и все прощает. Бог проливает чужую кровь, чтобы изменить Свое отношение к людям.
Если Христос - не Бог, а всего лишь "учитель" или "пророк", в таком случае для Бога Иисус не более чем жертвенное животное, чью кровь люди должны почему-то пролить для того, чтобы вызвать милостивое отношение к себе у Того, перед чьим Всевидящим оком была пролита кровь жертвенного агнца. Если Христос - не Бог, то нет в мире книги, более оскорбляющей нравственное чувство. Люди долго и со вкусом грешили - и Бог на них сердился. Наконец, люди совершили самое гнусное, что они могли делать - они убили единственного светлого Человека на земле. И в ответ на это преступление апостолы Христа почему-то заявили, что после убийства Христа Бог больше на людей не гневается, что наши грехи омыты кровью Иисуса...

Если не признать во Христе "великую благочестия тайну: Бог явился во плоти" (1 Тим. 3, 16), то апостольская проповедь Христа оказывается утонченной атеистической пропагандой. Ведь апостолы проповедуют, что "нет ни в ком другом спасения" (Деян. 4, II). Если Христос - не Бог, а только "посланник", "учитель", только человек, если Сын и Отец не одно и то же, то перед нами проповедь атеизма. Бог не спасет и не спасает. Спасение только в человеке Иисусе. Но апостолы явно не атеисты. Они верят в Творца. И они прекрасно понимают, что "человек не даст выкуп за душу свою" (Мф. 16, 26). Если спасение в Боге и спасение только во Христе - эти два исповедания веры можно совместить только с помощью учения о Троице.
И только в одном случае мы можем вновь с религиозным и с нравственным благоговением отнестись к повествованию Нового Завета: если в изможденном лике Голгофского страдальца узнаем Того, Кто некогда Сам создал все мироздание.

Для ВАС-иеговистов Христос не более, чем некое существо, страдающее за чужие грехи и используемое двумя другими сторонами, чтобы выяснить их отношения между собой. Бог гневается на людей за то, что люди нарушили Его заповеди. Люди Ветхого Завета убивают животное - и Бог умилостивляется. Получается, что и в Новом завете Богу, чтобы изменить свое отношение к людям, нужно позволить людям убить какого-то воплощенного ангела.
Бог "Свидетелей Иеговы" возложил крест на плечи творения. Бог христиан, верящих в Троицу, Сам взял крест на свои собственные плечи.
Если Христос умер за нас, если Христос проявил ту любовь, больше которой не может быть, и если при этом Христос не был Богом - то одно из двух. Или христианин, то есть тот, кто действительно полюбил Христа, должен стать атеистом: он почитает Христа, любовь которого он видел и познал, но и знать ничего не желает о Боге, который свою собственную любовь к людям не проявил ничем. Или же он должен почитать Бога именно за то, что тот разрешил убить лучшего из людей...
Думайте сами...решайте сами...

Перевод НМ не является достаточно компетентным,читая его приходишь к выводу,что он создан СИ для поддержания собственных догматов на которых зиждется их вероучение.

Чтобы окончательно убедиться в ложности «перевода» НМ проведем сопоставление некоторых текстов Библии по версии НМ с другими переводами Священного Писания.

Широко известно, что один из основных постулатов Свидетелей Иеговы - учение о тварности Христа, и если Он и Бог, то только с маленькой буквы . Для подтверждения своего лжеучения они сознательно исказили почти все места Библии, положительно свидетельствующие об этом.

Ин. 1:1:

В НМ этот стих звучит так: «In [the] beginning the Word was, and the Word was with God, and the Word was a god. (В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом (или божественно). Как видим Общество слово «бог» по отношению к Слову использует с маленькой буквы, подчеркивая таким образом Его неравенство с Отцом. Он предстает здесь меньшим богом. Делается это для поддержания представлений Общества об Иисусе Христе. Мотивация проста: перед словом «бог» в греческом языке отсутствует артикль. Но переводя этот текст подобным образом сами Свидетели оказываются в неудобной ситуации. Оказывается, что по Библии существуют два Бога: Бог большой – Иегова и Бог малый - Иисус. Таким образом Общество оказывается в прямом противоречии со Словом Божиим, утверждая тем самым наличие двух богов (смотрите Ис.43.10-11). Потому единственно верным будет перевести слово «бог» с большой буквы. Тем более, что перевести иначе и невозможно потому что:

1. В Библии достаточно часто слово "Бог" и по отношению к Отцу используется без артикля (Ин.1.6; Мф.5.9; Лк.1.78; Рим.1.7; Фил.2.13; Тит.1.1; Ин.1.12-13 и во многих других местах), так что, следуя логике Свидетелей, и в этих местах его нужно также перевести с маленькой буквы.

2. Слово «бог» употребляется с артиклем по отношению ко Христу в Ин.20.28, и коль скоро всякий раз в подобном случае речь идет о Боге, то здесь Фома исповедует Христа истинным Богом, Иеговой (смотри 1 Ин.5.20).

3. Также «по правилам греческого языка в этом месте не должно стоять артикля, потому что «подлежащим в данном предложении является Слово (Logos), сказуемое – было (en). Не может после глагола было идти прямое дополнение, так как, согласно грамматической конструкции, за непереходным глаголом идет не дополнение, а предикативный номинатив, относящийся опять-таки к подлежащему, в нашем случае Слово (Logos). Коуэлл, авторитет в области греческого Нового Завета, обнаружил закономерность, по которой предикативный номинатив (в нашем случае Teos - Бог), относящийся к подлежащему, никогда не определяется артиклем, если ему предшествует глагол hn (было), что мы и находим в данном контексте. Поэтому никакого артикля и не стоит при слове Qeos (Бог), и переводить его «как один из богов» или «божество» грамматически неправильно и свидетельствует о незнании древнегреческого, так как Qeos является предикативным номинативом глагола «быть» в третьей части стиха 1:1 и относится к подлежащему Слово (Logos)».

В попытке оправдать НМ Общество приводит в отрыве из контекста слова одного из ученных, который якобы поддерживает их точку зрения. Но это не более чем очередная фальсификация. Потому как цитация снова идет в отрыве от контекста, ибо он говорит: ""Слово" названо "БОГОМ", точно так же, как и другая личность в этом стихе названа этим словом". Все это рассчитано на то что ни один из Свидетелей не будет даже проверять эти строки, веря что через литературу Общества говорит Иегова. Также как мало кто из Свидетелей догадывается проверить многие ссылки в брошюре "Как кровь может спасти твою жизнь".

В словах «в начале» уже видно, что Сын Божий изъят из времени, а тем более следующий за ним глагол «было» подчеркивает эту мысль. То есть Слово уже существовало тогда, когда всему только полагалось начало, а так как время началось с началом творения (Быт.1.5), то это означает что Сын Божий был в вечности. Вечность понятие абсолютно противоположное времени, в нем нет понятий «прежде», «потом», «когда», «до» и «после», ибо это понятия определяющие время, и в вечности они отсутствуют. Быть в вечности значит быть всегда.

Христос обладает всеми сущностными свойствами Бога (Кол.2.9).В продолжении изучения стиха Ин-1:1 рассмотрим другие переводы.

NRSV : In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God - В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог.

NIV : In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God - В начале было Слово, и слово было с Богом, и Слово было Богом.

KJV: In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God - В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Богом.

CV: In the beginning was the one who is called the Word. The Word was with God and was truly God - В начале был Тот, Кто назывался Слово. Слово было с Богом и оно было истинным Богом.

GNB: Before the world was created, the Word already existed; he has with God, and he was the same as God - Прежде сотворения мира Слово уже существовало, Оно было с Богом, и Оно было таким же Богом.

Современный перевод: В начале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог.

Евангелие в переводе Кузнецовой: Изначально был Тот, кто назывался Словом. Он был с Богом, и Он был Бог.

Евангелие в переводе Л. Лутковского: В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог.

Евангелие. Новая русская редакция: В начале было слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог.

Перевод епископа Кассиана (Безобразова): В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог.

Перевод «Слово Жизни»: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Богом.

Восстановительный перевод: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Перевод К.П. Победоносцева : В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Слово было Бог.

Современный русский перевод: В начале 'всего' было Слово, и Слово было с Богом, и 'Само' Оно было Бог.

В Новом Завете Христос открывается как ОТ НАЧАЛА СУЩИЙ,то есть предстает так же как и Иегова в Исх.3-14.Но перевод НМ,полностью исключает единосущие ОТЦА и СЫНА в очередной раз намеренно искажая текст.
Вот как это выглядит в « переводе" Нового Мира
Исх.3.14: «At this God said to Moses: «I shall prove to be what I shall prove to be». And he added: «This is what you are to say to the sons of Israel, «I shall prove to be has sent me to you» - «Бог сказал Моисею: «Я проявлю себя, как Я проявлю себя". И он добавил: «Вот что скажи сынам Израилевым: «Я стану, послал меня к вам». Вместо обычного «Я есмь (или Сущий) теологи Сторожевой Башни опять идут на подмену, меняя «Я есмь» на «Я стану». Делается это с целью устранить любую возможность сопоставить Исх.3.14 с Ин.8-25,28,58.
NSRV: God said to Moses, "I AM WHO I AM." He said further, "Thus you shall say to the Israelites, 'I AM has sent me to you.'" - «Бог сказал Моисею, «Я есть, который есть ". И Он добавил: «Так ты скажешь сынам Израилевым: «Я есмь послал меня к вам». NIV: God said to Moses, "I AM WHO I AM. This is what you are to say to the Israelites: 'I AM has sent me to you.'" - Бог сказал Моисею: «Я есть, который есть. Вот что ты скажешь Израильтянам: «Я есть, послал меня к вам».
KJV: And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you. И Бог сказал Моисею: «Я есть, который есть». Так ты скажешь сынам Израилевым, Я есть послал меня к вам».
GNB: God said, «I am who I am. This is what you must say to them: The one who is called I AM has sent me to you. - Бог сказал: «Я есть, Кто я есть. Вот, что скажи им. Тот, который называется «Я есть» послал меня к вам».
CV: God said to Moses: I am the eternal God. So tell them that the Lord, whose name is «I am», has sent you - Бог сказал Моисею: Я есть вечный Бог. Так скажи им, что Господь, чье имя «Я есть», послал меня к вам.
Тора с русским переводом : «И ответил Всесильный, сказав Моше: «Я - Сущий, Который пребывает вечно! И сказал еще: «так скажи сынам Израиля - Вечносущий послал меня к вам».
Современный перевод: Бог ответил Моисею: «Я - Сущий. Когда пойдешь к израильскому народу, скажи им: «Сущий послал меня к вам».
Перевод архимандрита Макария: Бог сказал Моисею: Я есмь Тот, Который есмь, и сказал так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам.
Перевод М.Г. Селезнева и С.В. Тищенко : Бог сказал Моисею: - Я ТОТ, КТО Я ЕСТЬ. Так и ответь сынам Израилевым: "Того, Кто послал меня к вам, зовут "Я ЕСТЬ"".
Бог открывается как «Я есть» или «Сущий», что является равнозначными понятиями. Глагол «есть» в настоящем времени говорит о вечности Бога и постоянном существовании, в отличие от твари. О том же говорит и слово «Сущий». Само имя Яхве (имя Иегова не совсем верная форма этого имени говорит о вечном существовании Божьем. Еврейские комментаторы дают следующие пояснения на это имя: «СУЩИЙ, КОТОРЫЙ ПРЕБЫВАЕТ ВЕЧНО. Имя, показывающее, что Всевышний обладает абсолютным, непреходящим существованием ». Также в малой Еврейской энциклопедии говорится: «Объяснение имени данное в Исх.3.14, эхие - ашер - эхие («Я есмь тот, кто есмь»), дает пример народной этимологии, характерной для библейской системы объяснения имен собственных, однако нет сомнения, что это имя происходит от корня быть» . В еврейском молитвеннике по поводу имени Яхве говориться: "Четырехбуквенное имя Всевышнего - тетраграмматон, - указывает, что Бог существует вне временных рамок и безграничен. На это намекают буквы этого имени, ибо из них можно образовать слова "был", "пребывает" и "будет".

Как видно из сравнения переводов,НМ не может считаться достаточно компетентным для восприятия того что там написано ИСТИНОЙ.

Признаться честно хочется писать кратко и лаконично,но тема нашего общения слишком объёмна ...:-)))

Доказывает ли Иоанна 1:1, что Иисус — Бог?
Иоан. 1:1, СП: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог [«Слово было Бог», СоП, ПЕК, ВоП]». В СРП в сноске к этому стиху говорится: «Др[угой] возм[ожный] пер[евод]: и Слово было Божественным, в знач[ении] обладало Божественной природой». В НМ это выражение передано так: «Слово было богом».
Какая особенность греческого текста побуждает некоторых переводчиков отказаться от формулировки «Слово было Бог»? Этой особенностью является наличие определенного артикля перед первым словом тео́с (Бог) и его отсутствие перед вторым. Существительное, употребляемое с артиклем, указывает на какую-то личность, тогда как предикативное существительное без артикля, употребленное в форме единственного числа и стоящее перед глаголом (именно такой порядок слов используется в этом предложении на греческом языке), указывает на какое-то качество личности. Следовательно, в этом стихе не говорится, что Слово (Иисус) является Богом, с которым или у которого оно было, в нем говорится, что Слово было богоподобным, божественным или богом. (Смотри Приложение 4 в НМ, страницы 1741—1742.)
Что имел в виду Иоанн, когда писал Иоанна 1:1? Хотел ли он сказать, что Иисус является самим Богом или что Иисус и Отец — это один Бог? В 18-м стихе этой же главы Иоанн написал: «Бога не видел никто [«никто из людей», НМ, СоП] никогда; Единородный Сын [«единородный бог», НМ], сущий в недре Отчем, Он явил» (СП). Видел ли кто-то из людей Иисуса Христа, Сына? Конечно! Тогда говорил ли Иоанн, что Иисус был Богом? Безусловно, нет. В конце своего Евангелия Иоанн подводит итог: «Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, [не Бог, а] Сын Божий» (Иоан. 20:31, СП).
Исх. 3:14. Иегова объяснил значение своего имени. Он сказал Моисею: «Я стану тем, кем пожелаю стать» (Исход 3:14, НМ). Во многих переводах Библии в этом стихе говорится: «Я есмь Сущий» или «Я есмь Тот, Который есмь». Однако из «Перевода нового мира», где это выражение передано более точно, видно, что Бог здесь не просто подтверждает свое существование. Он объясняет Моисею, а через него и всем нам значение своего имени. Иегова «станет», или «даст себе стать», тем, кем это необходимо для исполнения своих обещаний. В переводе Дж. Б. Ротергама этот стих звучит так: «Я стану тем, кем желаю». Один специалист по древнееврейскому языку объяснил эту фразу таким образом: «Что бы ни случилось, какие бы трудности ни возникли... Бог всегда „станет“ решением любой проблемы».
Что это означало для израильтян? Какое бы препятствие ни встречалось им на пути, в каком бы затруднительном положении они ни оказывались, Иегова всегда становился тем, кто приходил им на помощь, освобождая их из рабства и ведя их в Обетованную землю. Несомненно, это имя укрепляло их доверие к Богу. Оно может также укрепить и наше доверие (Псалом 9:11). Каким образом?
Родители, например, знают, что забота о детях требует гибкости. В течение одного дня родителю, возможно, придется стать и медсестрой, и поваром, и учителем, и воспитателем, и судьей. Большинство чувствует, что все эти многочисленные обязанности ложатся на них неподъемным грузом. Конечно же, они не могут не заметить, с каким доверием к ним относятся их малыши, которые никогда не сомневаются, что их папа и мама могут залечить любую ссадину, уладить любую ссору и починить любую сломанную игрушку, а также ответить на все возникающие у них вопросы, даже на самые неожиданные. Порой родители теряются и обескураживаются, видя, что их возможности ограниченны. Они сильно переживают, понимая, что просто не в состоянии справиться со многими из этих обязанностей.
Иегова тоже является любящим Отцом. Однако в рамках его совершенных норм он всегда может стать именно тем, кем необходимо, чтобы наилучшим образом заботиться о своих земных детях. Его имя, Иегова, говорит нам о том, что он самый лучший Отец, которого только можно себе представить (Иакова 1:17). Моисей и другие верные израильтяне на своем опыте вскоре убедились, что Иегова верен своему имени. С огромным трепетом они следили за тем, как Бог «давал себе становиться» непобедимым Полководцем, Повелителем природных стихий, превосходным Законодателем, Судьей, Архитектором, Кормильцем, Тем, кто заботился об их одежде и обуви, и так далее.

Гарик,читая ваши комментарии к писанию я заметил,что все ваши аргументы против Бога-Сына как единородного,единосущного,Образа Бога,Бога во плоти и т.д.начинаются со слов "означает ли","может ли","хотел ли он сказать","говорил ли" и т.д. ,то есть они начинаются с "горчичного" зернышка сомнений в истинности сказанного с возможностью дальнейшего интерпретирования слов Писаний.
Прошу прощения,но невольно мне вспоминаются слова змия-сатаны-(Быт.3-1)..."истинно ли сказал Бог..."-эта уловка присущая дьяволу(ничего личного!!!),но это и основной прием, который встречается в вашей "духовной пище".Вы полностью доверяете ей(это ваше право),но при этом совершенно не знаете ваших "поваров",ни их фамилий ни степени учености,которая позволяла бы им писать то ,что вы мне цитируете.Вам наверно легче "питаться" полуфабрикатами типа "Доширак" или "Галина Бланка".Ведь над ними не надо трудиться-готовить,солить,жарить-обдумывать,её достаточно просто разогреть и употребить даже не разжевывая.Интересно,находясь на улице вы тоже покупаете и едите все что там продают,или все-таки пользуетесь своим правом выбора еды.Я неоднократно вам писал ,что не доверяю НМ.Но вы продолжаете давать на неё ссылки.Библии которая у меня более 1000 лет,а вот НМ и 100-а нету.Армянская Библия была переведена с арамейского в начале 5-ого века проповедником Св. Месропом Мащтоцом. Простите,почему я должен доверять НМ,зная что ни один ее переводчик не обладал должными знаниями древних языков.Именно поэтому,авторы перевода остались неизвестными,но в ваших глазах "скромными".Все изменилось с появлением интернета,информацию о каждом из переводчике можно найти,и узнать о его образовании,и ученой степени.Я часто в своих изысканиях обращаюсь к Брюсу Метцгеру,который на сегодняший день является одним из самых АВТОРИТЕТНЕЙШИХ БИБЛЕИСТОВ.Он автор последнего перевода Торы для ортодоксов,а они очень скурпулёзны. И ещё,у меня впечатление что вы совершенно не читаете того,я пишу,потому что всё что приведено мной ,то есть Библия для вас оказывается имеет совершенно противоположный смысл.Неужели это правда,что "работает программирование".Ведь вроде об одном говорим,но на разных языках...Но это не беда,я пишу все мои комменты не с целью вам противостоять,а чтоб читающие могли сделать выводы(каждый по-своему и для себя).

Иегова Бог открывается нам через Новый Завет в Иисусе Христе. Слава Ему!Я очень надеюсь на то, что приведенные ниже стихи помогут понять смысл паралеллизмов Ветхого Нового Заветов,и не идти "...против рожна..."
«И нисшел на меня Дух Господень и сказал мне: скажи, так говорит Господь... » (Изек. 11:5)

«К сему-то спасению относились исследования пророков, которые предсказывали ... на какое время указывал сущий в них Дух Христов, ... »
(1 Пет. 1:10,11)
«увлеклись похотением в пустыне, и искусили Бога в необитаемой.» (Пс. 105:14)

«Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.» (1 Кор.10:9)

«Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога.» (Ис. 44:6)
«напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив: » (Откр. 2:8)

«Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам. » (Исх. 3:14)

«Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.» (Ин. 8:25)

«Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;» (Ис. 40:3)

«Иоанн сказал им в ответ: ... но стоит среди вас Некто ... Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. » (Ин. 1:26,27)

«Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.» (Ин. 10:29) «И

Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей» (От Иоанна 10:28)
«В начале Ты, [Господи,] основал землю, и небеса - дело Твоих рук; » (Пс. 101:26) (об Иегове)
«
А o Сыне ... в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;» (Евр.1:10)

«Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться» (Деян. 10:40)

«Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.» (Ин. 2:19)

«которое в свое время откроет блаженный и единый сильный
Царь царствующих и Господь господствующих, ... Которого никто из человеков не видел и видеть не может.“ (1Тим.6:15,16) (об Иегове)

«Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.»
(Откр. 17:14)

«И небеса провозгласят правду Его, ибо судия сей есть Бог.» (Пс. 49:6)

«Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых …» (2 Тим. 4:1)

«Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.» (Ис. 43:11) «ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа...» (К Тит. 2:13)

«Господь - свет мой и спасение мое: кого мне бояться? » (Пс. 26:1)
«
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму» (Ин. 3:19) (об Иисусе)
«... и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.» (Зах. 14:5)

«чтобы утвердить сердца ваши … пред Богом и Отцем нашим в пришествие Господа нашего Иисуса Христа со всеми святыми Его. Аминь.» (1 Фес. 3:13)

. Библия говорит, что Христос - Бог!
а) «...и они, приступивши, ухватились за ноги Его, и поклонились Ему...» (Мф. 28:9). Самый великий грех перед Богом для иудея - идолопоклонство (ср. Дан. 3:17,18). В данном случае ученики (а они были иудеями) принесли поклонение Иисусу. Это были люди, которые под угрозой смерти не будут поклоняться никому, кроме Бога! Значит, Библия нас учит поклоняться только Богу. Очень важно заметить, кому поклонялся первомученик Стефан в последние минуты жизни, когда его побивали камнями. «И побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! Прими дух мой. И, преклонив колена, воскликнул громким голосом: Господи! Не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил» (Деян. 7:59,60).
б) В 1 Тим. 6:15,16 говориться, что только Бог может быть «единым, имеющим бессмертие». Только Он «Царь царствующих и Господь господствующих». Любой, кто присваивает себе эти титулы, может быть либо Богом, либо лжецом. Кто же Иисус - Бог или лжец? Откр. 17:14 говорит, что Иисус - Бог! «... и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей...»
Вы любите при всяком случае открывать это место: «Всякий, кто призовет имя Господне, спасется» (Рим. 10:12). Но чье имя нам надо призывать, чтобы получить спасение? Об этом ясно говорить 9 стих «Ибо, если устами Твоими будешь исповедовать Иисуса Господом... то спасешься». А так же Деян. 4:12: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись».
В 1 Тим. 6:15,16 говориться, что только Бог может быть «единым, имеющим бессмертие». Только Он «Царь царствующих и Господь господствующих». Любой, кто присваивает себе эти титулы, может быть либо Богом, либо лжецом. Кто же Иисус - Бог или лжец? Откр. 17:14 говорит, что Иисус - Бог! «... и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей...
Итак,надо признать, что существует Библия, которую нам дал Иисус через апостолов в 1-м веке и перевод «Нового Мира», который «пришел в мир» через 2 тысячи лет после Христа. По-вашему Библия апостольская 2 тысячи лет искажала учение «Свидетелей Иеговы», которые написали свою Библию только в 1950 году???

Организация Сторожевая Башня это -

1) Свидетели называют себя организацией и этим сами отлучают себя от библейской Церкви Христовой. Христос сказал: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18). Если Свидетели - это по их словам Божья организация, а не церковь, то что они говорят обо всем остальном человечестве? А вот что: «Мир сатаны - это организованное человеческое общество, которое существует отдельно от видимой организации Бога». (Книга «Ты можешь жить вечно в раю на земле» стр. 209). Организация заявляет, что два миллиарда христиан служат сатане!

2) Есть и еще более вопиющее заявление организации: «Помазанные Духом христиане должны быть «посланниками» Бога, замещающими коронованного Царя» («Сторожевая Башня» за 15.03.90). Куда же дели истинного Царя эти «заместители»? Какую роль отвели Ему, сами находясь на Его месте?

3) Также характеризует организацию то, что в члены Руководящей Корпорации можно было попасть только за деньги (до 1944 года). «Членство и соответствующее право голосовать давалось по закону первоначально только тем, кто делал пожертвования Обществу». («Сторожевая Башня» от 15.03.90). Вопрос: по какому закону? Может по библейскому? Тогда обратимся к Библии: «Даром получили, даром и давайте» (Мф. 10:8).
4) «Верный раб» учит, что на Вечере «символы» принимают наиболее достойные. Но кто может судить о сравнительном достоинстве верующих? Достойные - это миллионы убитых и замученных за 20 веков за Имя ХРИСТА христиан. Они были распяты, растерзаны зверями, сожжены заживо. 144 тысячи, если верить этому учению, должны быть набраны еще в первом веке. Вспомним хотя бы римские катакомбы, где прятались ранние христиане, и где насчитывается по разным данным сотни тысяч христианских могил.

Однако «верный раб» сам признал, что до 1935 года «помазанные» 144 тысячи были уже набраны. Они уже были в организации («Сторожевая Башня от 15.08.96). Из этого тупика надо было как-то выходить. Организация объявила этих людей, принимающих «символы», но не относящихся к «помазанным» просто - «беззаветно преданные». Это получается уже третье «стадо», кроме «малого» стада и «великого множества». Эта ложь не соответствует Библии, которая говорит: «Будет одно стадо и один Пастырь» (Ин. 10:16).
5) Это тот «раб», который несколько раз назначал от имени Иеговы конец света - в 1914 году, в 18-м, 25-м, 42-м, 75-м. Именно столько раз «раб» объявил людям, что Бог солгал. Сделайте запрос в Корпорацию насчет 1975 года и убедитесь в этом. Вот что говорит о таких пророках Библия - прочитайте Иер. 23:30-33 [23]; Втор. 18:20-22 [24].

6) Множество людей перед каждым «концом света» продавали свои дома, имения, и жертвовали организации все свое состояние. Зачем человеку эти губительные деньги перед всемирным уничтожением? Да, это верно. Только зачем эти деньги нужны были самой организации? Это сотни миллионов долларов. Вы только представьте себе! Брат спешит отдать свои деньги, потому что может быть уже через два дня будет конец света. А организация за два дня до конца занята тем, что принимает деньги, много денег. Для чего???
«Раб» - это не тот, кто сам себя объявляет таковым, а «тот раб, которого господин его, пришед найдет поступающим так» - (Мф. 24:46). Да, это Сам Христос будет определять, когда придет судить. И пришествие Его будет явным для всех: «Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо». (Деян. 1:11). «Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око...» (Отк.1:7).
Итак, эта организация делает ставку на людей, которые совсем не знакомы или мало знакомы с Библией. Они призывают встать на путь, но направление указывают сами, предварительно убрав на пути все указательные знаки о направлении и расставив только предупреждающие и запрещающие. На этом пути разрешено превышение скорости и запрещена остановка. Обратите внимание, что у каждого есть карта местности, но никто к ней не обращается. Это наша Библия. Все, как запрограммированные, смотрят в карту руководителя и не хотят сверить маршрут со своей картой. Еще не поздно вернуться назад, до той развилки где вы сошли с «пути Вечной Жизни во Христе».

Вы наверное боитесь или стесняетесь к какой церкви принадлежите?
Я заметил,что ни на один вопрос вы не ответили конкретно.Ну да ладно это ваше право.
В ваших комментариях очень часто ссылаетесь на наши публикации начиная от Сторожевой Башни 1881г.Да, потрясающая работа была вами произведена,что изучив столько материала(наверное каждую публикацию общества прочитали от 1-й до последней страницы) вы смогли дать собственную глубокую оценку прочитанного.
Возник вопрос:на какой странице в СБ за15.03.90 сказаны эти слова: «Помазанные Духом христиане должны быть «посланниками» Бога, замещающими коронованного Царя» и «Членство и соответствующее право голосовать давалось по закону первоначально только тем, кто делал пожертвования Обществу»? А то прочитал весь журнал,так и не нашел.
Где «Верный раб» учит, что на Вечере «символы» принимают наиболее достойные?
Помогу разобраться со статьей в СБ от 15.08.96. стр 31.Цитирую абзац:Мы понимаем, что это небесное призвание продолжалось на протяжении столетий, хотя во времена средневековья иногда, возможно, число помазанников было очень малым. Ближе к концу прошлого века, когда восстановилось истинное христианство, было призвано и избрано еще больше помазанников. Но очевидно, что к середине 1930-х годов полное число из 144 000 человек было в основном набрано. Поэтому стала появляться группа беззаветно преданных христиан с земной надеждой. Иисус назвал этих христиан «другими овцами», которые как одно одобренное стадо объединяются с помазанниками в поклонении (Иоанна 10:14—16).(внимательно прочитайте Иоанна с 14 стиха)
Где в публикациях(какая,год и страница),что это тот «раб», который несколько раз назначал от имени Иеговы конец света(что вы подразумеваете под этим выражением?) - в 1914 году, в 18-м, 25-м, 42-м, 75-м?

Я не стесняюсь,а горжусь тем,что принадлежу к Армянской Апостольской Церкви.В отличие от вас, я в состоянии критически мыслить,и находить недостатки в действиях не только сект,но и Церквей.Ближе к концу прошлого века,как вы выразились,один отступник протестант а затем адвентист-Рассел возомнил что его труд "Оконченная мистерия"(дальше цитирую)-"является практически Библией".Потрясает глубина его познаний и выводов о смысле христианства,а также ваша преданность расселизму,который "гибко менял" свои собственные догматы подстраивая их под очередного вождя "избранных". Вы не задавали себе вопрос ,почему до 1935 года на ваших журналах было изображение креста?Где в Библии говорится о земной надежде?В приведенных вами стихах Иоан.10-14:16,говорится не о кучке раскольников,а "овцы "другого двора" означают другие народы не принадлежащие к "двору Израиля".Не знаю уже как там вам это приподнесли в вашей духовной диете,но там сказано именно так,недвусмысленно и однозначно. Будучи мастерами "мудрствований сверх написанного"ваши диетологи могут это озвучить применительно к своим собственным догматам.Чтоб объявить себя помазанником надо иметь серьезные основания.Если говорить об Расселе которого вы САМИ "помазали",по какому критерию он так называется?Ведь он не девственник,и даже не духовный девственник,так как пребывая в протестантстве лишился своей духовной девственности.Если несмотря на это вы считаете его тем кто возглавляет число помазанных,то можно предположить как "помазались" все остальные(144000).

Если сможете раздобыть старые журналы то сверьте-

«... 1925 год определенно установлен в Священных Писаниях. Каждый размышляющий человек может видеть, что большой кульминационный момент - близко. Священные Писания ясно указывают на кульминационный момент - падение империи Сатаны и полное установление Мессианского Царства. Этот кульминационный момент будет достигнут в 1925 году.»
(«Золотой Век», 4 января, 1922 года, стр. 217)
«1925 год определенно подтвержден Священными Писаниями ... Христиане имеют намного больше, чтобы основывать свою веру, чем имел Ной, для основания его веры в приближающееся наводнение».(это вообще звучит так ,что дух захватывает):)))
Можно себе представить состояние ваших духовных братьев и сестер читающих эти предзнаменования,да и вы сами читая сегодняние "журналы истины" пребываете в таком же анабиозе!
(«Сторожевая Башня», 1 апреля, 1923 года, стр. 106)
«1925 год - дата определенно и ясно отмеченная в Священном Писании, даже более ясно, чем 1914 год.»(значит 14-й год уже был озвучен,но затем "гибко" изменен.
(«Сторожевая Башня», 1924 год, стр.211)
«Иегова - также Великий Разоблачитель ложных вестников. Как он их разоблачает? Он делает тщетными их знамения и предсказания. Так он показывает, что они предсказатели-самозванцы, вести которых в действительности исходят из их собственных лживых рассуждений, глупого, плотского мышления».
(«Сторожевая Башня», 1 мая, 1997 года, стр. 8, абз.1)
«...где много соответствий дат и случаев, они не могут быть случайными, но должны быть в соответствии с проектом или планом. Единственной личностью, которая способна к такому плану - Иегова; и хронология должна быть истинной. ... В большой пирамиде, соответствие одного или двух размеров с хронологией и с существующей истинной, могло бы быть случайно, но соответствие множества размеров доказывает, что тот же самый Бог разработал, и пирамиду и план. и это в то же самое время доказывает правильность хронологии ... хронология является правильной вне сомнения». (языческие пирамиды для ваших лидеров имели больше оснований,чем сами Писания)
(«Сторожевая Башня», 15 июня, 1922 года)
ВНИМАНИЕ ВОПОРОС - СКОЛЬКО РАЗ САМ ИЕГОВА РАЗОБЛАЧАЛ ОСБ?

"А если мы не до конца понимаем какие-то ... объяснения, которые даются в публикациях ОСБ, то стоит ли становится нетерпеливым? ... нам не нужно чрезмерно беспокоится и переживать, что некоторые вопросы полностью не разъяснены".
(Сторожевая Башня, 1 октября 1999, с.5)
Как ещё ,как не пророчеством можно назвать все эти придуманные даты???
У Свидетелей Иеговы по поводу постоянных изменений в их учениях есть оправдание:
"...открытие духовных истин происходит постепенно, озарениями..." (Сторожевая Башня,15 мая 1995, с.15)
«Получая подарок (книгу "Дети") проходившие дети прижимали его к себе, не как игрушку для развлечения, но как данное Господом средство для более эффективной работы в оставшиеся до Армагеддона месяцы
с.5«Сторожевая Башня», 15 сентября, 1941 года, страница 288)
«Таким образом, остается лишь восемь лет до окончания 6000 лет и наступления седьмого дня... - дня Его отдыха. Седьмой день, иудейской недели - суббота, должна ярко иллюстрировать заключительный тысячелетний период Божьего Царства под правлением Иисуса Христа...»
(«Сторожевая Башня», май, 1968 года, стр. 270-277)
В 1969г. журнал "Пробудитесь!" оповестил публику о наступлении конца света: "Еще несколько лет осталось до того, как Бог уничтожит эту испорченную систему" .
Брошюра под названием "Почему обращаем взоры к 1975 году" сообщила, что благодаря более углубленным и тщательным исследованиям Библии "мы готовы сегодня предсказать вам, что осенью 1975 г. война Армагеддон окончится и наступит тысячелетнее царство Христа...
... наша хронология совершенно верна. Мы допускаем отклонения на несколько месяцев, но отнюдь не на годы, никто не вправе спекулировать словами: "О дне же том и часе никто не знает" (Мф. 24, 36). Нам известно много больше, чем Апостолам, они ничего не знали о 1975 г.".
"Пробудитесь!", Нью-Йорк, 1965, N4, с.5
Почему же был избран именно 1975 г.? Дело в том, что, согласно новым цифровым выкладкам иеговистов, в этом году заканчивалось 6000 лет истории человечества, и именно столько лет Бог сможет вытерпеть эту "злую систему". О прежних вычислениях Ч.Рассела, согласно которым эти 6000 лет завершились в 1872г., было решено деликатно умолчать.
«... мы живем в заключительные немногие годы «времени конца» (Дан. 12:9). Библейские данные говорят, что мы приближаемся к окончанию 6000 лет человеческой истории. Какое значение это имеет для нас? Как легко Богу, следуя этому принципу исчисления, окончить страдания людей после 6000 лет человеческого правления и ввести их в Свое славное царственное правление на протяжении тысячи лет».
(«Пробудитесь», 8 октября, 1968 года, стр. 13-16)
«Часть "поколения 1914м могла бы остаться в живых до конца столетия. Но имеется много признаков, что «конец» находится намного ближе!»
(«Сторожевая Башня», 1 марта, 1984 года, стр. 18-19)
«...апостол Павел возглавлял Христианскую деятельность миссионера. Он также заложил основу для работы, которая будет закончена в наше 20-е столетие».
(«Сторожевая Башня», 1 января, 1989 года, стр. 12)
«...мы теперь уже находимся далеко в "последнем времени" этого мира...» «В то время как отсчитываются секунды, оставшиеся до конца этой системы...»
(«Сторожевая Башня», 15 января, 1993 года, стр.6)
В 1967 г. журнал "Пробудитесь!" сообщал: "Адам был сотворен осенью 4026 г. до н.э., тогда же была создана и Ева. И тогда же начался седьмой день, в котором Бог почил. Теперь легко вычислить, когда истекают 6000 лет человеческого существования, это случится в 1975 г.".
Журнал "Царственное служение", специально предназначенный для "рожденных свыше-лжепомазанников", в мае 1974 г. писал: "Поступают отчеты о братьях, продавших свои дома и имущество и планирующих окончить свои остающиеся дни в этой давней системе, служа в качестве пионеров. Несомненно, это прекрасный путь" - провести таким образом остаток времени перед концом этого нечестивого мира.
Несостоявшееся пророчество о 1975 г. долгие годы травмировало сознание иеговистов. Пытаясь умиротворить подданных "теократического царства", "Сторожевая башня" в 1977 г. писала: "Предположим, что ты один из тех, кто твердо рассчитывал на эту дату... Что ж, пусть ты на время разочаровался. Но утратил ли ты что-нибудь действительно? Повредило ли это тебе? Можно с определенностью сказать, напротив, ты выиграл нечто своим добросовестным образом действия и обрел пользу" ( "Сторожевая башня", Нью-Йорк, 1977, N8)
. И как не раз в прошлом, читателям напоминалось, что "не слово Бога оказалось несостоятельным... но понимание верующих покоилось на ложных основаниях". В сугубо личностном плане драма верующих была куда более глубокой. Многие из них остались без жилья, без работы и средств к существованию. Среди верующих иеговистов был отмечен сильный всплеск психических заболеваний. Многие не выдерживали психических депрессий, развивавшихся на фоне несбывшихся чаяний и кончали жизнь самоубийством.
Лидеры Бруклинского центра возложили ответственность за провал опять-таки на верующих, приводя аналогию с 1925 г., когда, вняв пророчествам, многие из них уверовали в близкое наступление Армагеддона. В последующие годы, вплоть до наших дней, бруклинские лидеры заявляют, что дата - 1975 г. носила скорее характер вероятности, нежели строгой определенности.

Кстати по поводу вопросов!Ответил мне кто нибудь из вас ,на вопросы о саранче?А об Аввадоне-Христе из вашей книги "Армагеддон-его грандиозный апогей близок"?Ответьте ,только честно носите ли вы обручальное кольца? Правда что вы в ваших измышлениях способны сравнить Бога с электростанцией?Ведь как мы знаем, ваши публикации с бруклинского стола отказывают Святому Духу не только в Божестве, но и в личности, считая его чем-то вроде электричества. Согласны ли вы с заявлениями ОСБ,что Бог обитает на планете Альцион?Так утверждал Рассел в своем "труде"изданным---Studies in the Scriptures (7 vols.). Brooklyn, N. Y., 1917. Vol. 3. P. 327.
Иегове предшествовало не только время, но и пространство: «Прежде чем Он начал создавать Свои творения, Иегова был совершенно один в космическом пространстве»("Ты можешь жить вечно в раю на земле" стр.44). Более того, из описания он предстает верховным эгоистом: «В то же время Он не мог ощущать одиночества, так как Он совершенен Сам в Себе и не в ком не нуждается».("Ты можешь жить вечно в раю на земле" стр.44)
Как вообще допустимо в адрес Христа писать следующие строки «Бог очень любит его и употребит для того, чтобы уничтожить плохих людей и спасти послушных»(Радуйся жизни на земле вечно! Подпись к иллюстрации № 29).Обратите внимание и на то, что антонимом слова «плохой» в иеговистском тексте является не слово «хороший», а слово «послушный»-это действие на подсознание адепта направляющее его на безоговорочное послушание своим лидерам...
Прошу учитывать что приведенные выше отрывки из вашей "божественной" и "истинной" пищи питали когда-то ваших предшественников, которые жили с верой в то, что сейчас вам кажется неправдоподобным.И мало того, что они сами блуждали во тьме,ещё и проповедовали эти "истины" другим,ввергая тем самым доверчивых людей незнакомых с Писаниями в пучину ЕРЕСИ.

Ну вы батенька и хам. Значит вы считаете, что Бог должен был умереть. Как вы себе это представляете. Ни логики, ни воображения.

И вообще, не вам судить Бога и его действия. Вы слишком мудрствуете. Понимание Бог дает тем, кто надеется не на свою мудрость, а на мудрость свыше.

Мудрость свыше это в смысле с высокой Сторожевой? Бог отдал за людей свою человеческую жизнь.Он не перестал существовать после крестной смерти.Неужели это трудно принять верой и сердцем.Это ведь ясно описано в Библии.
..."Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным людям и по виду став, как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной"... (Филиппийцам 2:5-8).
..."Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, Который дал Себя за нас, чтоб избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам"... (Титу 2:13,14).
"То и Иисус, дабы освятить людей кровию Своею, пострадал вне врат" (Евреям 13:12).
"Кровь Иисуса Христа, сына Его, очищает нас от всякого греха" (1 Иоанна 1:7)
"Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою" (1 Иоанна 3:16).
"...Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец" (Иоанна 10:11;)сравните с Ветхим Заветом-
Исайя.40:10---"...Вот Господь Бог грядет,и мышца(явно говорится о телесном воплощении) его с властью..."
40:11---"...Как пастырь будет он пасти стадо своё,брать на руки и носить на груди своей..."
"...Ты был заклан, и кровью Своею искупил нас Богу из всякого колена, и языка, и народа, и племени" (Откровение 5:9).
Где и в чем вы усмотрели хамство? Вы не желаете признавать прошлых ошибок СБ,и вам наплевать на обманутых ложными обещаниями предшественников? Сколько человек лишились зрения ,из-за запрета на пересадку роговицы глаза,только потому что она считалась до недавнего времени каннибализмом.Извинилось перед ними ваше общество? Нет,потому что у организации не бывает совести. Я не смею судить Бога,а вы господа-батеньки не СМЕЙТЕ ПУТАТЬ И ПРИРАВНИВАТЬ СВОЮ ОРГАНИЗАЦИЮ С БОГОМ - ЭТО РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ. Ваша "логика" и ваше "воображение" (если можно так назвать программу внедренную вам)полностью дискредитировала Святое Имя Бога,сделав его в глазах миллионов именем нарицательным и негативным!!!И за это вам надо будет отчитаться не перед старейшинами, а Богу-Судье ведь сказано что "...каждый из нас даст отчет Богу лично..."!!!

...Ибо Отец не судит, а отдал весь суд Сыну"...Иоан.5:22

Ваша последняя строка и выдала разность личностей Бога и Его Сына.

Не нужно здесь приводить стихи из Библии, смысл которых вы совсем не понимаете. Вы даже не знаете, что мудрость свыше - это мудрость от Бога. Но зачем вам это, вы ведь себя считаете мудрым. Да и вообще, я понял, вам истина не нужна. У вас личная неприязнь к Свидетелям Иеговы. Интересно, как вы относитесь к другим конфессиям? Только, пожалуйста, покороче и яснее, а то вы мне Дворкина напоминаете.

Ваше изменяемое "гибкое" понимание подстроенное под очередного вождя дает вам право осуждать другие конфессии,называть их ложными религиями,но критику в свой адрес вы не терпите...И не надо говорить о том,кто и чего не понимает,разговор идет о том, кто и как ПРИНИМАЕТ слова из Библии.Мудрость от Бога-по вашему мудрость от ОСБ.Я вправе делать выводы по делам вашим,и по вашим ложным доктринам.Что Отец без Сына,что Сын без Отца,и что Отец и Сын без Святого Духа? Истина говорящая против вас не нужна именно вам,а ваши высказывания в мой адрес подкреплены бессилием что-либо доказать с помощью Писаний.Знайте ,что и старейшины(несколько штук)одновременно вели со мной "просветительскую работу",и даже разъездной надзиратель ,кстати очень хороший мужик,а у меня в руках во время разговора была лишь Библия,и с её помощью я мог противостоять их напору,задавая им по ходу беседы очень некомфортные вопросы по поводу ваших публикаций.Сейчас в вас говорит уязвленное самолюбие,так,как вы не привыкли выслушивать другую точку зрения,вам удобнее когда слушают вас,и принимают вас как промоутеров от Бога.Но ваш сетевой маркетинг,иногда нарывается не на "хамство",не на грубость,а на готовность выслушать вас,но при этом позволить себе не согласиться с вашей точкой зрения.И тут начинаются обвинения в "хамстве",невежестве","непонимании",и т.д.
Ответьте сами себе на вопросы:-
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(Иоан.5:17,18)
По этому тексту два вопроса:
1. Кто прав, Христос или фарисеи?
2. Вы признаёте, что Иисус это Сын Божий. Но что означает сыновство вы объясняете довольно туманно. В древности четко понимали, что сын равен отцу. Равен не по иерархии, но по сущности. Когда Христос назвал Бога своим Отцом они сразу обвинили его в том, что он делает Себя равным Богу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(Иоан.5:17,18)
Вопрос 2
дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:23)
Я спрашиваю вас: Как вы чтите Отца? Как Бога. А Сына: — Нет, не как Бога. А написано, чтобы чтили так же как Отца. Как по вашему ещё можно принимать понять этот текст.
Вопрос 3.
...ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол.2:9)
Допустим у вас есть три литра воды и вам нужно перелить ее в другую посуду. Явно, что нужна посуда не меньше, чем три литра. Если во Христе обитает ВСЯ полнота Бога, то как же Он меньше Бога?

Как понимать сказанное в Иоанна 5:18?
Иоан. 5:18, СП: «И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу».
То, что Иисус, называя Бога своим Отцом, пытался сделать себя равным ему, утверждали неверующие иудеи. Иисус по праву называл Бога своим Отцом, но никогда не претендовал на равенство с ним. Отвечая на обвинение тех иудеев, он прямо сказал: «Истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего» (Иоан. 5:19, СП; смотри также Иоанна 14:28; Иоанна 10:36). Те неверующие иудеи также заявляли, что Иисус нарушает субботу, но это тоже было неправдой. Иисус безупречно соблюдал Закон, и он пояснил: «Делать доброе в субботу — законно» (Матф. 12:10—12).
Колоссянам 2:9
В СП написано: «В Нем [Христе] обитает вся полнота Божества [греч. тео́тетос] телесно». (Похожая мысль передана в РВ, СмП, ПЕК, СРП, ВоП.) Однако в НМ говорится: «Именно в нем воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности». (В ЕНЗ: «В нем, телесно, обитает полнота всего того, что свойственно Богу». Сравни 2 Петра 1:4.)
Надо признать, что Колоссянам 2:9 объясняют по-разному. Но какое объяснение согласуется с контекстом всего Письма колоссянам? Была ли «полнота», обитавшая в Христе, его собственной — тем, что принадлежало ему как Богу, как одному из лиц Троицы? Или эта «полнота» стала обитать в нем по воле кого-то другого? Согласно Колоссянам 1:19, вся «полнота» обитала в Христе, потому что так «благоугодно было Отцу».
Обратите внимание на ближайший контекст Колоссянам 2:9. Апостол Павел увещает христиан не следовать за теми, кто учит философии и человеческим преданиям (стих 8). Также он пишет о том, что в Христе «сокрыты все сокровища премудрости и ведения» и что христиане должны «ходить в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере» (стихи 3, 6, 7). Драгоценная «полнота» обитает в Христе, а не в родоначальниках и учителях человеческой философии. Говорил ли апостол Павел о том, что «полнота», которая в Христе, делает его Богом? Нет, потому что в Колоссянам 3:1 он написал, что Христос «сидит одесную [по правую руку от] Бога». (Смотри СоП, РВ, СмП, ПЕК и другие переводы.)
Согласно «Древнегреческо-русскому словарю» И. Х. Дворецкого, тео́тес (форма именительного падежа, от которой образовано тео́тетос) переводится как «божественная природа, божественность» (Т. 1. С. 778). То, что Иисус имеет «божественную природу», еще не значит, что он, как Сын Бога, равен Отцу по положению и совечен ему. Все люди имеют «человеческую природу», но это не значит, что все они равны по положению или что все они одного возраста.
Арсенчик, не путай Божий дар с яичницей!

Сам Иисус дал ориентир для того, чтобы узнать, какая религия ложная. По плодам, т.е. по делам. Стих не привожу, вы замечательно ориентируетесь по Библии. Да и литературу Свидетелей Иеговы вы хорошо изучили. Не каждый Свидетель похвастается этим. Только вот, как в Библии вы видете все по-своему, так и в литературе Свидетелей. Если перевернуть стакан вверх дном, будет ли в нем держаться вода? Нет. И не потому, что со стаканом что-то не так, а потому, что его перевернули. Так и у вас. Постарайтесь не переворачивать ничего и все будет нормально.

Это возможно только Богу!!!
Он однозначно заявил,что ..."видевший меня видел Отца"... ! ..."Стоящий здесь более храма сего"... Кто еще дерзнул в писаниях произнести такие слова? Да Моисей тоже назван богом,я согласен,но во-первых он был богом для фараона(смотрите в переводе НМ) а не для народа,во-вторых он не мог прощать грехи. Равноценно ли такое сравнение.Как видите стакан с водой я не ПЕРЕВОРАЧИВАЮ.А вот то,что Моисей не имевший божественной природы называется у вас богом с большой буквы,так же как и сатана и дьявол,а творец-Христос-Начальник жизни-с маленькой это уже простите,не стакан,а все писание...Что ж, в очередной раз привожу вам Библейские стихи,не "мудрствуя",как вы выразились,а принимая слова о Господе Иисусе Христе "как младенец",без посредников и их интерпретаций:-
Матфей 9:2 ... И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
Лука 7:48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
Матфей 28:20 ...Я с вами во все дни до скончания века.
Иоанн 20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
Иоанн 10:15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца...
Иоанн 10:30 Я и Отец - одно.
Иоанн 10:38 Отец во Мне и Я в Нем.
Филиппийцам 2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу
2-е Коринфянам 4:4 Который есть образ Бога невидимого.
Иоанн 16:15 Все, что имеет Отец есть Мое...
Иоанн 14:13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

Мне не раз приходилось задавать такой вопрос вашим братьям и сестрам;-"читали они когда -нибудь Библию до знакомства с СИ?" Поверьте 95% ответили что нет.Вот в чем разница,я читал Библию,не изучал,но ПЕРЕЧИТЫВАЛ и слезы проступали когда читал о мучениях Господа.Впервые я заметил разницу и подмену понятий,когда взял в руки вашу литературу.А когда началось изучение в моей семье,я обратил внимание,что изучение Библии,заменили книгами и журналами.А каждую книгу надписали для каждого члена семьи,воздействуя тем самым на подсознание,что они уже потенциально имеют отношение к СБ.
Тогда начав параллельное изучение Библии,сравнение текстов и их смысла,я забил тревогу,и СЛАВА БОГУ ВОВРЕМЯ!!
Расхождения между ними и христи­анством настолько велики, что их трудно перечислить. Напри­мер, что сатану Иегова создал Сам, как «осеняющего херувима», дабы доказать его бессилие перед Богом . Будучи «херувимом», сатана «образовал невидимое «небо» или невидимую, непосредственную и господствующую власть над человеком». Сатана объявляется автором учения о бессмертии души,что противоречит Библии,что при воскрешении мертвых Иегова якобы создаст для оживших новую душу. Понятно, что к христианству подобная ересь не имеет никакого отношения.Или высказывание-"«Писание ясно указывает, что именно христианство, могучая и коварная организация дьявола, достойна большего упрека, чем любая другая власть, существующая прежде».А выход один-вступить в СБ для спасения.
Напористость,американская деловитость и хватка подтверждает коммерческую сущность СБ.
«Апостолы и старшие мужчины, находившиеся в Иерусалиме, составляли руководящую корпорацию, которая принимала решения, придававшие первым христианским собраниям единое направление... Сегодня у помазанных Иеговой свидетелей, «верного и благоразумного раба», есть Руководящая Корпорация в их главном отделе в Бруклине, Нью-Йорк» («Сторожевая Башня», 1 июня 1986 г., стр.25).После того как читаешь Библию ,такие слова ничего кроме сомнений в их истинности не внушают.
Или например:-
«Христос Иисус, первоначальное имя кото­рого было Логос, был первым творением, а, следовательно, началом творения Бога». Для него «Иисус Христос - особый Представитель Создателя», который «был посылаем для служения как особый посланник Иеговы», что самым вопию­щим образом противоречит всему Евангелию, говорящем о Христе как Сыне Божьем, воплощении Самого Бога.От этих слов,веет подозрительным холодом...Но сравнение Христа Спасителя с Аввадоном,окончательно развеяло во мне все сомнения относительно того суррогата,который предлагается вами вместо настоящего Евангелия.

Давайте все-таки обратим внимание на плоды, о которых говорил Иисус. Назовите религию, где нет убийств, воровства, обмана, безнравственности. Каждый будет судим по его делам.

Все относительно в этой жизни,везде главенствует человеческий фактор.Можно оставаться глубоко порядочным человеком даже вне религии...Грешники впереди всех идут в рай...Но при одном условии - раскаянии.На примере распятого разбойника это весьма наглядно.Теперь насчет воровства"...Не бойтесь убивающих тело,души же убить не могущих...",душа более тела,но что ОСБ делает с людьми:ворует души-самое дорогое, что дороже всех земных сокровищ,заменяя слово Божие на свои догматы,и полностью подчиняет себе,становясь для адептов идолом в адрес которого критика недопустима,и воспринимается как личное оскорбление.Это первый плод-отсутствие свободы и зависимость от мнения лидеров(старейшин и выше).Убийства-сколько человек ОСБ угробило запретами на переливание крови??????Затем разрешило переливать какие-то её фракции,а годы спустя объявило это делом совести.Но где в Писаниях говорится о каких-либо фракциях крови-это чистой воды шулерство ваших лидеров.Людям навязчиво вменяется чувство вины,страха.Сосед моего друга СИ,7 лет не видевший свою дочь с зятем и внуками за столом в день встречи позволил себе поднять тост за здоровье зятя поблагодарив его за то что тот смог найти возможность приехать издалека и порадовать стариков.Через 2 дня об этом(ближайший друг тоже СИ постарался) знали старейшины и устроили ему "разбор полетов".Возмущенный мужик сказал что это был лишь порыв души,всплеск радости,но видя что его не понимают принял решение.Я лично знаком с этим дядей,и много беседовал с ним,кстати его взгляд на духовность не пошатнулась а вот вера в ОСБ исчезла.И все те с кем он ещё вчера дружил и рыбачил,все его братья обходят теперь стороной как прокаженного.Такие душевные травмы калечат человека.Это вам про безнравственность - стукачество,и притворную неискренную дружбу зависящую от мнения "лидеров".Обман может и не такой как в мире (типа на бабки),но выражается ложным обещанием земного рая,про пророчества прошлых лет я уже помолчу,верой в "НЕДНОКРАТНЫЕ КОНЦЫ СВЕТА" со всеми последствиями жило не одно поколение ваших братьев.Это разве не обман??? Инвалиды,одинокие,отчаявшиеся люди становивись легкой добычей вашего спрута.
Я не во всем согласен с Церковью,многие священники не на свох местах,на них бы пахать и пахать,и мораль не на месте но есть и такие которые словом лечат наши души давая нам поддержку надежду на лучшее ...и если взять для сравнения медицину,где есть врачи от БОГА,спасающие нам жизни,и есть к сожалению подонки калечащие людей,то можно ли судить по таким отморозкам всю медицину,и называть её ложной ,ненужной и вредной ??? Воистину каждый будет судим по своим плодам,к БОГУ не приходят организованной экскурсией,а по одному,с раскаянием и смирением.

Журнал "Сторожевая Башня"
1 июня 1986 год, стр. 11

Вот что смог раздобыть из ваших публикаций...

" ... Как это ни отвратительно, но даже некоторые лица, которые были известны в организации Иеговы, поддавались безнравственным поступкам, включая гомосексуальные сношения, обмен брачными партнерами и сексуальное злоупотребление детьми. Также следует упомянуть, что в прошлом году (т.е. в 1985) 36638 человек пришлось исключить из собрания христиан (Свидетелей Иеговы), по большей части по причине аморального поведения.

За 15 лет ОСБ увеличила свою численность почти в два раза.
Сколько в настоящее время в Сторожевой Башне педофилов - даже трудно представить.

Как видите, в организации Свидетелей следится за чистотой собрания, поэтому, если кто-то совершает какой-то проступок, исключается из собрания. А вам видимо комфортно живется среди таких людей, вы даже не замечаете что вокруг вас творится. А по поводу переливания крови даже не хочу с вами говорить. Вы совершенно не разбираетесь в этом вопросе. Хотя бы в интернете посмотрели высказывания специалистов, а именно, академика РАН и РАМН директора Гематологического научного центра РАМН А.И.Воробьева. Или доктора медицинских наук, профессора, заслуженного деятеля науки России А.П.Зильбера.

Ваня не пытайся его переубедить - это бесполезно! Вспомни слова Иисуса из Мф 15:14:"Оставьте их. Они — слепые поводыри. Если же слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму". Это как у Некрасова (недословно), что если мужику втельмяшится в башку какая блажь, то ее оттуда колом не вытешешь...

Да я тоже считаю, что нужно последовать совету Иисуса и не разбрасывать "жемчуга" перед свиньями.

Автору статьи - очень противно, думала что смогу дочитать до конца, но не получилось. за рукав потянули, иеговисты, гимн иегове..... детсткий сад!!!! Тетенька займитесь лучше стоящим делом! А то противно!!!!

Что вам ответить...у кого какая блажь заметно сразу.Блажь это что-то вроде странности.А у вас таковых хоть отбавляй.Жемчуга я приобрел,к счастью, через чтение Библии с 1993 года,ваши же жемчуга -суррогат и фальш в красивых книжка,которые печатают рабы в вефилях за тарелку обеда(сказано в Библии ...не делайтесь рабами человеков ибо вы куплены дорогой ценой...). Меня во всех вопросах ведет лишь Библия,и по-вашему это слепота.Здорово,все что не в духе секты все скверно,и вы это лишний раз подтвердили.Когда у вас кончились аргументы,вы прямо перешли на личности прикрываясь словами Господа, кстати тоже ВАШ ПЛОДЫ.Вам это не впервой.Видно вас недоучили ваши старейшины как вести диалог с ХРИСТИАНАМИ,вас,КЛОНОВ ОДНОЙ МЫСЛИ О КОНЦЕ СВЕТА, хватает на более слабых людей,на фоне которых вы все выглядите безукоризненно правыми,щеголяя зазубренными на конгрессах Библейскими фразами,но при этом изменяя их суть!!! Возвращаю вам вашу фразу про слепых поводырей,они не раз пророчили вашим предшественникам конец света,и каждый раз вы СЛЕПО им верили.Так кто из нас слепой???И что кому втельмяшили??? Я всего лишь цитирую вам Библию,и мне в процессе "изучения никто ничего не "втельмяшевал" в отличие от вас.Христос о вас предсказал четко -
"...ибо восстанут лжепророки и лжехристы и обольстят многих..."
"...волки в овечьих шкурах"... , "...и если скажут вот он,здесь(это вам про его незримое присутствие с 1914 года)не верьте,ибо как молния исходит...будет пришествие Его...,и придет таким же образом как вы видели Его восходящим на небо то есть как минимум ЗРИМЫМ ДЛЯ ВСЕХ (Деян.1:11).
Вот вам идущим против рожна Господня,напоследок и вдогонку несколько стихов из Библии чтобы вы смогли еще раз продумать что они означают,и чему учит Библия на самом деле-----------
" В начале сотворил Бог небо и землю"
(Быт.1:1)
"В начале Ты [ о Сыне. Евр.1:5], Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:10). " Сей, будучи сияние славы и образ Его и держа все словом силы...
" Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, Своей, совершив Собою очищение и Ты живишь все сие...
"...небесные воинства Тебе поклоняются..." (Неем.9:6)
..." и да поклонятся Ему все Ангелы небесные..."(Евр.1:6)
"Да уповает Израиль на Господа... И Он избавит Израиля от всех беззаконий его" (Пс.129:7-8)
"... Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более..." (Иер.31:34)
" И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои"
(Лук.5:20)
" Ты слышишь молитву; к Тебе прибегает всякая плоть" (Пс.64:3) " Он превращает бурю в тишину, и волны умолкают" (Пс.106:29)
"Но Он встав запретил ветру и
волнению воды; и перестали, и
сделалась тишина" (Лук.8:24)
"... Дивны судьбы Его, велика премудрость Его!" (Ис.28:29
"... Вселюсь в них и буду ходить в
них... "
"... Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос..."
(Гал.2:20)
"Не бойся, ибо Я - с тобою... "
(Ис.41:10)
"... Я с вами во все дни до скончания
века" (Мат.28:20)
" Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам" (Тит.2:13-14)
" Если чего попросите во имя Мое, Я
то сделаю" (Иоан.14:14)
(Гал.1:8).."Если даже Ангел с неба станет благовествовать не то,что мы ,да будет анафема!!!!!!!!!!
Вы считаете себя лучше Ангелов???

Деточка, не надо морщить свой узкий лобик. Не лезьте на взрослый сайт, возвращайтесь уже в свою песочницу.

В песочнице кончился песок,все ушло на строительство очередного зала "царства"...:-))))

Иисуса вообще распяли как преступника, обвиняли его во лжи и правители его не признавали, а вот фарисеи и книжники сильно этому способствовали (напоминает православие против СИ)И всё это происходило за Слово Божье

Сравнение не отражает сути вопроса,и на мой взгляд ОСБ к Иисусу относится не лучше, чем отнеслись к нему книжники и фарисеи!Только вот орудие распятия они модернизировали!:))))))

Аввадон,бездна,саранча http://mir607.narod.ru/abaddon.html

"...саранче было сказано… вредить… только тем людям, у которых нет на лбу печати Бога..."
А по вашему печать ОСБ -это и есть печать Бога ???

Сам текст Писания говорит о том, что истинная цель служения “саранчи” — не спасать людей, а вредить им! “Царем над собою имела она (саранча) ангела бездны; имя ему Аваддон ("губитель")”. Следует обратить внимание, что в этом стихе слово “ангел” стоит перед словом “бездна”, под которой понимается местопребывание злых духов. Следовательно, царем над саранчою является посланник бездны, или сам сатана, к которому лучше всего приложим титул царя. И наименование его Аваддон (“губитель”), также употребляется здесь, как указание на сатану, который есть воплощенная гибель и смерть. Если саранча из бездны находится под начальством сатаны, то она и есть — бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней. О чем красноречиво свидетельствуют стихи Священного Писания: “Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону” (Иов 26:6); “Преисподняя и Аваддон открыты пред Господом, тем более сердца сынов человеческих” (Притчи 15:11); “Преисподняя и Аваддон ненасытимы, так ненасытимы и глаза человеческие” (Притчи 27:20); “Аваддон и смерть говорят: ушами нашими слышали мы слух о ней” (Иов 28:22). Из всего вышеизложенного вырисовывается жуткая связь: Преисподняя. Ангел бездны Аваддон (“губитель”), Саранча, “Свидетели Иеговы”-это по вашему истинное толкование Библии?

""""Символическая саранча продолжает преодолевать все препятствия, входя в миллионы домов, подходя к людям на улицах, разговаривая с ними по телефону и пытаясь найти любые возможные способы, чтобы сообщить им весть от Иеговы""".
Замечу, что слово “вор” в этом, как и слово “черви” в первом отрывке, “Свидетели Иеговы” не упомянули. И не мудрено: “вор”, “черви” и “народ Бога” — понятия несовместимые.
“Разве не радостно участвовать вместе с помазанной "саранчой" Бога и ее единомышленниками в заключительном "нашествии" пред началом великого и страшного дня Иеговы?”
Для более полной картины приведем также несколько вопросов, размещенных в нижней части каждой страницы статьи:
“Кто является "саранчой" сегодня?
Почему можно сравнить деятельность Божьего народа сегодня с нашествием саранчи?
Кто в современном исполнении пророчества Иоиля является "саранчой" Иеговы?
Каковы масштабы "нашествия саранчи" в ХХ веке и как долго оно будет продолжаться?
Как вы относитесь к возможности участвовать в работе воинства "саранчи" Иеговы?”
Получается, что “Свидетели Иеговы” опубликовали статью на 128 языках тиражом более чем в 22 млн экземпляров, в которой они сами себя объявили саранчой из бездны, царем над которой является ангел бездны Аваддон (“губитель”). При этом сами же, в лице моей собеседницы, к этой статье дали свой комментарий, заявив при этом, что ангел бездны Аваддон (“губитель”) — это сатана, а саранча из бездны — это бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней. После чего неискушенному читателю остается только ознакомиться со всей этой неприглядной информацией и сделать надлежащие выводы. Комментарии излишни…
Однако кое-что хочется и добавить. Так, по Священному Писанию, после того, как
“Свидетели Иеговы” будут удалены, от них должно пойти зловоние и подняться смрад, так как они много наделали зла, потому что именно в таком контексте идет речь об избавлении от саранчи в книге пророка Иоиля: “И пришедшего от севера удалю от вас и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его — в море восточное, а заднее — в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла” (Иоиль 2:20).
По сообщению блаженного Иеронима, в его время гниение саранчи, погибшей в Мертвом и Средиземном морях, настолько заразило воздух, что вызвало моровую язву на людях и на скоте. Абсолютно исключено, что речь в этом стихе идет о народе Бога и что пророк Иоиль мог позволить себе употребить по отношению к народу Бога столь нелестные выражения. О народе Бога пророк Иоиль говорит противоположное: “И тогда возревнует Господь о земле Своей и пощадит народ Свой. И ответит Господь, и скажет народу Своему: вот, Я пошлю вам хлеб и вино и елей, и будете насыщаться ими, и более не отдам вас на поругание народам” (Иоиль 2:18—19). После чего Господь обещает Своему народу уничтожить “полчище” саранчи, наделавшей много зла, и наградить Свой народ за вред, причиненный саранчой: “И воздам вам за те годы, которые пожирали саранча, черви, жуки и гусеница — великое войско Мое, которое послал Я на вас” (Иоиль 2:25).
Ни в одном из указанных библейских отрывков саранча не названа народом Бога. Следует также понимать разницу между “войском Господним” — силами, которыми Господь творит правосудие, и “народом Бога” — Его истинными поклонниками. Но “Свидетели Иеговы”, поместив в своей статье информацию о том, что “в Иоиля 2:11 Бог называет саранчу "воинством Своим"”, предприняли попытку увязать эти два понятия в одно.
Где логика? Налицо вырывание стихов Библии из контекста и извращение их сути-но это для ОСБ не впервой...

Арсену. (Я всего лишь случайный гость этого форума, поэтому мой комментарий будет скорее всего единичным).
Арсен, очевидно, что та Свидетельница, с которой вы обсуждали тему: "Кого символизирует саранча?", не достаточно знала её. Возможно она недавно стала свидетельницей, но ответить вам ей хотелось, и она высказала вам своё мнение, но не то чему учит Библия и ОСБ.
На самом деле Разрушитель (Аваддон) - ангел бездны, у которого ключи от бездны (Этой звезде был дан ключ от бездны
Откр. 9:1; 20:1) - это не кто иной как Иисус (Откр. 19:15).
Не знаю какого размера здесь допустимы комментарии, но рискну поместить статьи, которые сами за себя всё расскажут, если конечно их прочитать и НЕПРЕДВЗЯТО поразмышлять о написанном в них.
**********************************************************
*** w92 1.5. с. 8-13 Твердо держи в памяти день Иеговы ***
Твердо держи в памяти день Иеговы
«Близок день Господень к долине суда!» (ИОИЛЬ 3:14).
«ПРОВОЗГЛАСИТЕ об этом между народами, приготовьтесь к войне» (Иоиль 3:9). Означает ли это священную войну? Мы можем содрогнуться при мысли о «священной» войне, вспоминая крестовые походы, религиозные войны и две мировые войны, в которых ведущую роль играло так называемое христианство. Однако священная война из пророчества Иоиля не является войной между нациями. Это не исполненная ненависти борьба за территорию или владения, причем в качестве оправдания используется религия. Это праведная война. Она является войной Бога, которая избавит землю от жадности, раздоров, развращенности и угнетения. Она оправдает справедливый суверенитет Иеговы во всей сфере Его творения. Эта война очистит путь для Царства Христа, чтобы ввести человечество в Тысячелетие всеобщего мира, процветания и счастья, предсказанного Божьими пророками (Псалом 36:9–11; Исаия 65:17, 18; Откровение 20:6).
2 Что же тогда представляет «день Господень», предсказанный в книге Иоиль 3:14? «О, какой день! – восклицает Сам Иегова, – ибо день Господень близок: как опустошение от Всемогущего придет он». Каким образом является он опустошающим? Пророк позже объясняет: «Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!» (Иоиль 1:15; 3:14). Это день, в который Иегова осуществит Свое судебное решение над безбожными массами человечества, отвергающими Его справедливый суверенитет над небом и землей. Иегова решил разрушить сатанинскую систему вещей, которая долгое время держала человечество в своих клещах (Иеремия 17:5–7; 25:31–33).
3 Развращенной системе на земле не миновать последствий этого решения. Но действительно ли система этого мира является такой плохой? Достаточно одного взгляда на факты о нем. Иисус выразил принцип в Матфея 7:16: «По плодам их узнаете их». Не стали ли крупные города мира клоакой наркотиков, преступности, террора, безнравственности и загрязнения? Во многих странах недавно обретенная свобода подавляется политическими беспорядками, недостатками продовольствия и нищетой. Больше миллиарда людей находится на грани голодной смерти. Кроме того, из-за эпидемии СПИДа, которой содействуют наркомания и аморальный образ жизни, над большой частью земли нависли черные тучи. Особенно со времени первой мировой войны, разразившейся в 1914 году, в мировом масштабе происходит ухудшение во всех областях жизни. (Сравни 2 Тимофею 3:1–5.)
4 Однако из всех наций Иегова собирает народ, который с радостью принимает наставление о Его путях и ходит по Его стезям. Этот народ, который существует на всем земном шаре, перековал мечи на орала, отвергая насильственные пути этого мира (Исаия 2:2–4). Да, мечи на орала! Но не является ли это противоположностью боевому кличу, который велит провозгласить Иегова в Иоиль 3:9, 10? Мы читаем там: «Провозгласите об этом между народами, приготовьтесь к войне, возбудите храбрых; пусть выступят, поднимутся все ратоборцы. Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши – на копья». Здесь Иегова бросает вызов мировым правителям представить свои объединенные силы против Него в Армагеддоне. Но они не могут иметь успеха! Им придется потерпеть полное поражение! (Откровение 16:16).
5 Противясь Суверенному Господу Иегове, мощные правители создали арсеналы ужасного оружия, но напрасно! Иегова дает указание в Иоиль 3:13: «Пустите в дело серпы, ибо жатва созрела; идите, спуститесь, ибо точило полно и подточилия переливаются, потому что злоба их велика». Эти слова соответствуют тому, что написано в Откровение 14:18–20, где ангелу, имеющему острый серп, приказывается „обрезать грозды винограда на земле, потому что созрели на нем ягоды“. Ангел взмахивает своим серпом и ввергает те дерзкие нации «в великое точило гнева Божия». Образно говоря, кровь течет из точила, высотой до узд конских, на 1 600 стадий – около 300 километров! Какая страшная перспектива для наций, которые бесчестят Иегову!
Придерживающиеся закона граждане
6 Означает ли это, что Свидетели Иеговы являются непочтительными по отношению к нациям и их правителям? Далеко не так! Они только осуждают развращенность, которую могут все ясно видеть, и предупреждают о быстро приближающемся дне Иеговы, в который Он приведет в исполнение Свое решение. В то же самое время они смиренно повинуются указанию апостола Павла в Римлянам 13:1: «Всякая душа да будет покорна высшим властям». Этим человеческим правителям они отдают должную честь, но не поклонение. Как придерживающиеся закона граждане они следуют библейским нормам честности, правдивости и чистоты и прививают хорошие нравственные нормы своим семьям. Они помогают узнать другим людям, как и они могут это делать. Они живут мирно со всеми людьми, не вмешиваясь в какие-либо демонстрации или политические революции. Свидетели Иеговы стараются быть примерными в повиновении законам человеческих высших властей, в то время как они ожидают восстановления совершенного мира и справедливого правительства для этой земли от всевышней власти, Суверенного Господа Иеговы.
Приведение в исполнение Его решения
7 Ярким образным языком Иегова предоставляет это дальнейшее описание приведения в исполнение Своего решения: «Солнце и луна померкнут и звезды потеряют блеск свой. И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля; но Господь будет защитою для народа Своего и обороною для сынов Израилевых» (Иоиль 3:15, 16). Кажущееся благоприятным, преуспевающим состояние человечества изменится на мрачное и тревожное, и эта распадающаяся система мира будет потрясена и разрушена, как от тяжелого землетрясения (Аггей 2:20–22).
8 Обрати внимание на радующее заверение, что Иегова будет защитою и обороною для Своего народа! Почему? Потому что это единственный народ – интернациональный народ, – который откликнулся на слова Иеговы: «Тогда узнаете, что Я – Господь Бог ваш» (Иоиль 3:17). Так как имя «Иоиль» означает «Иегова есть Бог», он надлежащим образом представляет современных помазанных Свидетелей Иеговы, которые смело служат в провозглашении суверенитета Иеговы. (Сравни Малахия 1:11.) Обращаясь к начальным словам пророчества Иоиля, мы обнаружим, как ярко он предсказывает деятельность народа Бога сегодня.
Отряд саранчи
9 Послушай теперь «слово Господне, которое было к Иоилю»: «Слушайте это, старцы, и внимайте, все жители земли сей: бывало ли такое во дни ваши или во дни отцов ваших? Передайте об этом детям вашим; а дети ваши пусть скажут своим детям, а их дети – следующему роду: оставшееся от гусеницы ела саранча, оставшееся от саранчи ели черви, а оставшееся от червей доели жуки» (Иоиль 1:1–4).
10 Это необычайный поход, который будет увековечен навсегда. Насекомые волна за волной, главным образом, саранча, разрушают землю. Что означает это? Откровение 9:1–12 также говорит о нашествии саранчи, посланной Иеговой через „царя, ангела бездны“, который есть не кто иной, как Иисус Христос. Его имена Аваддон (по-еврейски) и Аполлион (по-гречески) означают «Разрушение» и «Разрушитель». Эта саранча представляет помазанный остаток христиан, который теперь, во время дня Господа, идет вперед, чтобы разорять пастбища так называемого христианства, полностью разоблачая ложную религию и провозглашая возмездие Иеговы над ней.
11 Как показано в Откровение 9:13–21, за нашествием саранчи следует огромное нашествие кавалерии. Насколько правдиво это сегодня, когда несколько тысяч оставшихся помазанных христиан получают подкрепление более чем четырьмя миллионами «других овец», составляющих вместе непреодолимую кавалерию! (Иоанна 10:16). Они объединяются в провозглашении уязвляющих судов Иеговы над идолопоклонниками так называемого христианства и над теми, кто „не раскаивается в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем“. Духовенство, как католическое, так и протестантское, которое активно поддерживало убийственные войны этого века, а также растлевающие детей священники и извращенные телевизионные евангелисты являются теми, против которых направлены эти судебные вести.
12 Для этого развращенного духовенства раздается требование Иеговы: «Пробудитесь, пьяницы, и плачьте и рыдайте, все пьющие вино, о виноградном соке, ибо он отнят от уст ваших!» (Иоиль 1:5). В этом XX веке религия так называемого христианства заменила чистые моральные принципы Слова Бога мирской вседозволенностью. Ложной религии и ее прихожанам кажется приятным усваивать пути мира, но какой урожай духовных и физических заболеваний пожали они! Вскоре, как описывается в Откровение 17:16, 17, Бог „положит на сердце“ политическим силам неожиданно напасть на всю мировую империю ложной религии, на Вавилон великий, и опустошить ее. Только тогда, когда она увидит приведение в исполение решения Иеговы против нее, она «проснется» от своего пьяного оцепенения.
«Народ многочисленный и сильный»
13 Пророк Иеговы продолжает описывать тучу саранчи как «народ многочисленный и сильный», и таким он и кажется Вавилону великому (Иоиль 2:2). Его духовенство, например, сокрушается, что религиям так называемого христианства не удалось приобрести обращенных в буддийской Японии. Однако сегодня, подобно непреодолимой кавалерии, более 160 000 японских Свидетелей Иеговы наводнило страну и проводит личные изучения Библии в домах более 200 000 людей. В Италии 180 000 Свидетелей Иеговы сейчас признаются как вторые по счету после католиков. Напрасно римско-католический монсеньор в Италии сетует о том, что Свидетели Иеговы забирают из церкви «по меньшей мере 10 000 верных католиков» каждый год. Свидетели Иеговы рады приветствовать таких людей (Исаия 60:8, 22).
14 Описывая состоящую из помазанных Свидетелей тучу саранчи, Иоиль во 2 главе, в стихах с 7 по 9, говорит: «Как борцы бегут они и как храбрые воины влезают на стену, и каждый идет своею дорогою и не сбивается с путей своих. Не давят друг друга, каждый идет своею стезею, и падают на копья, но остаются невредимы. Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор».
15 Поистине яркое изображение армии помазанной «саранчи», к которой теперь присоединилось более четырех миллионов спутников, других овец! Никакая „стена“ религиозной враждебности не может удержать их. Они смело продолжают «ходить благочинно по тому же самому заведенному порядку» публичного свидетельствования и другой христианской деятельности. (Сравни Филиппийцам 3:16, НМ.) Они готовы скорее на смерть, чем идти на компромисс, так, как поступали тысячи Свидетелей, которые „падали на копья“, потому что они отказывались выражать приветствие «хайль» принадлежавшему к католической религии Гитлеру в нацистской Германии. Туча саранчи дала тщательное свидетельство в „городе“ так называемого христианства, проходя через все препятствия, проникая, так сказать, как вор, в дома, распространяя миллиарды библейских публикаций в своей деятельности проповедования от дома к дому. Является волей Иеговы, чтобы было дано это свидетельство, и никакая сила на небе или на земле не может остановить это (Исаия 55:11).
„Исполненные Духа Святого“
16 Иегова говорит Своим Свидетелям: «Узнаете, что Я – посреди [духовного] Израиля, и Я – Господь Бог ваш, и нет другого» (Иоиль 2:27). Его народ пришел к этому драгоценному пониманию, когда Иегова начал исполнять Свои слова, записанные в Иоиль 2:28, 29: «Будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши». Это случилось в Пятидесятницу 33 года н. э., когда собравшиеся ученики Иисуса были помазаны «и исполнились все Духа Святого». Они проповедовали силою святого духа, и в один день „присоединилось душ около трех тысяч“ (Деяния 2:4, 16, 17, 41).
17 Во время этого счастливого события Петр процитировал также Иоиль 2:30–32: «Покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма. Солнце превратится во тьму и луна – в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется». Эти слова имели частичное исполнение, когда был разрушен Иерусалим в 70 году н. э.
18 Однако должно было быть дальнейшее применение словам из Иоиль 2:28–32. Действительно, это пророчество имело замечательное исполнение с сентября 1919 года. Тогда в Сидар-Пойнте (Огайо, США) был организован незабываемый конгресс Свидетелей Иеговы. Дух Бога проявился ясным образом, и Его помазанные служители были побуждены взяться за дело глобального свидетельствования, которое продолжается до сегодняшнего дня. К какому грандиозному увеличению привело это! Более 7 000 присутствовавших на том конгрессе в Сидар-Пойнте выросло в 10 650 158 присутствовавших на Вечере воспоминания смерти Иисуса 30 марта 1991 года. Только 8 850 из них признало себя помазанными христианами. Какая великая радость для всех их видеть всемирный урожай, произведенный динамическим духом Иеговы! (Исаия 40:29, 31).
19 Непосредственно перед нами «день Господень, великий и страшный», который разрушит сатанинскую систему вещей (Иоиль 2:31). К счастью, «всякий, кто призовет имя Господне, спасется» (Деяния 2:21). Каким образом? Апостол Петр говорит нам, что «придет же день Господень, как тать ночью», и затем он добавляет: «Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия». Помня о том, что близок день Иеговы, мы будем также рады видеть исполнение обещания Иеговы о справедливом „новом небе и новой земле“ (2 Петра 3:10–13).
[Сноска]
La Repubblica (Репубблика), Рим (Италия), от 12 ноября 1985 года, La rivista del clero italiano (Ла ривиста дель клеро итальяно) от мая 1985 года.
Можешь ли ты объяснить?
Ў Что такое «день Иеговы»?
Ў Каким образом будет сжат „виноград на земле“, и почему?
Ў Каким образом нашествие саранчи поражает так называемое христианство с 1919 года?
Ў Как дух Бога был излит на Его народ в 33 году н. э. и затем вновь в 1919 году?
[Вопросы для изучения]
1. Почему приближающаяся священная война, объявленная Иеговой, будет отличаться от «священных» войн человечества?
2, 3. (а) Что такое «день Господень», предсказанный в Иоиль 3:14? (б) Почему нации заслуживают того, с чем им придется встретиться во время этого дня?
4. Какой вызов бросает Иегова нациям?
5. Что будет результатом сбора урожая «винограда на земле»?
6. Как рассматривают Свидетели Иеговы нации и их правителей?
7, 8. (а) Каким образом нации будут потрясены, и как тьма опустится на них? (б) Кого представляет Иоиль сегодня, и как, в противоположность всему миру, будут благословлены эти люди?
9, 10. (а) Какое нашествие предсказано Иоилем? (б) Каким образом то, что описано в Откровении, является отражением пророчества о нашествии в книге Иоиля, и какое воздействие оказывает это нашествие на так называемое христианство?
11. Как была подкреплена современная саранча, и кто особенно является объектами их нападений?
12. Почему руководители так называемого христианства заслуживают получения судебных вестей, и что вскоре случится с ними, как и со всеми членами Вавилона великого?
13. В каком отношении туча саранчи кажется „народом многочисленным и сильным“ для так называемого христианства?
14, 15. Как описывает Иоиль тучу саранчи, и каким образом это исполнилось сегодня?
16, 17. (а) Когда слова из Иоиль 2:28, 29 имели выдающееся исполнение? (б) Какие пророческие слова Иоиля не исполнились полностью в первом веке?
18. Когда началось большее исполнение Иоиль 2:28, 29?
19. Ввиду приближения дня Иеговы, какой должна быть установка у каждого из нас?
************************************************************
*** w98 1.5. с. 8-13 День Иеговы близок ***
День Иеговы близок
«Слушайте это, старцы, и внимайте, все жители земли сей» (ИОИЛЬ 1:2).
«О ДЕНЬ! так близок день Иеговы; и как пагуба идет он от Вседержителя». Какое волнующее известие! Эту весть передал Бог своему народу через пророка Иоиля.
2 Эти слова из Иоиля 1:15 (ПАМ) были записаны в Иудее, вероятно, в 820 году до н. э. В то время страну еще украшали зеленые холмы. Земля в изобилии давала фрукты и зерно. Обширные пастбища покрывал ковер сочной зелени. Но в то же время творились очень скверные дела. В Иерусалиме и в Иудее процветало поклонение Ваалу. Народ устраивал перед этим лжебогом пьяные оргии. (Сравните 2 Паралипоменон 21:4—6, 11.) Позволит ли Иегова, чтобы все это продолжалось?
3 Библейская книга Иоиля не оставляет никаких сомнений относительно ответа. Иегова Бог покажет силу своей власти и освятит свое имя. Да, приближается великий день Иеговы. В этот день Бог произведет в «долине Иосафата» суд над всеми народами (Иоиль 3:12). Готовьтесь к войне со Всемогущим Иеговой. Сегодня мы тоже живем в преддверии великого дня Иеговы. Поэтому давайте разберем подробнее пророческие слова Иоиля, их значение для нас и как они исполнились в прошлом.
Нашествие насекомых
4 Через своего пророка Иегова говорит: «Слушайте это, старцы, и внимайте, все жители земли сей: бывало ли такое во дни ваши или во дни отцов ваших? Передайте об этом детям вашим; а дети ваши пусть скажут своим детям, а их дети — следующему роду» (Иоиль 1:2, 3). Старейшины и весь народ могли ожидать событий, о которых не знали даже их отцы. Надвигались настолько необычные события, что о них должны были узнать люди до третьего рода! Что это за удивительные события? Давайте перенесемся во дни Иоиля и узнаем об этом.
5 Что это? Иоиль слышит гул и грохот вдалеке. Небо темнеет, над головой сгущаются тучи, и нарастает жуткий звук. На землю опускается густая черная туча. Это — полчища насекомых. И какое опустошение они производят! Прочтем, что сказано в Иоиля 1:4. Это нашествие не только крылатой перелетной саранчи. Там были и другие насекомые. Нагрянули стаи голодной ползающей бескрылой саранчи. Носимая ветром саранча налетает внезапно, и звук, издаваемый ею, похож на грохот колесниц (Иоиль 2:5). Саранча настолько прожорлива, что миллионы особей могут быстро превратить цветущий рай в пустыню.
6 Надвигались также гусеницы, из которых появляются моль и бабочки. Несметное количество голодных гусениц могут листочек за листочком, как и саранча, объесть у растений почти всю зелень. А то, что остается после них, доедают проворные жуки [«тараканы», НМ]. Обратите внимание, что в Иоиля 2:11 Бог называет саранчу «воинством Своим». Да, саранчу, которая опустошила страну и вызвала сильный голод, послал именно он. Когда? Непосредственно перед «днем Иеговы».
«Пробудитесь, пьяницы»!
7 Религиозные вожди Иудеи предстают позорным сборищем, когда звучит повеление: «Пробудитесь, пьяницы, и плачьте и рыдайте, все пьющие вино, о виноградном соке, ибо он отнят от уст ваших!» (Иоиль 1:5). Да, религиозным пьяницам Иудеи было приказано пробудиться, протрезветь. Но не думайте, что речь здесь идет лишь о древней истории. Сегодня, перед великим днем Иеговы, представители духовенства христианского мира, образно говоря, настолько напились «виноградного сока», что едва осознают, что Всевышний вызывает их на суд. Какое же потрясение они испытают, когда выйдут из пьяного оцепенения в великий и страшный день Иеговы!
8 Представьте себе великое полчище саранчи! «Пришел на землю мою народ сильный и бесчисленный; зубы у него — зубы львиные, и челюсти у него, как у львицы. Опустошил он виноградную лозу мою, и смоковницу мою обломал, ободрал ее догола и бросил; сделались белыми ветви ее. Рыдай, как молодая жена, препоясавшись вретищем, о муже юности своей!» (Иоиль 1:6—8).
9 Применимо ли это пророчество лишь к «народу» — саранче, налетевшей на древнюю Иудею? Нет, это пророчество имеет бо
льший смысл. И в Иоиля 1:6 и в Откровении 9:7 саранча символизирует народ Бога. Современная стая «саранчи» — не что иное, как воинство помазанной «саранчи» Иеговы, к которой в настоящее время присоединились примерно 5 600 000 «других овец» Иисуса (Иоанна 10:16). Разве не радостно принадлежать к этому великому сонму поклонников Иеговы?
10 В Иоиля 1:9—12 говорится о последствиях нашествия саранчи. Стая за стаей, они почти опустошили страну. Оставшись без хлеба, вина и елея, неверные священники не могут больше исполнять свои обязанности. Даже земля опечалилась, так как саранча уничтожила ее зерно и оставила фруктовые деревья без плодов. С гибелью виноградников не стало вина для поклоняющихся Ваалу пьяниц, которые были и духовными пьяницами.
«Плачьте, священники»
11 Послушайте, какую весть послал Бог распутным священникам: «Препояшьтесь вретищем и плачьте, священники! рыдайте, служители алтаря!» (Иоиль 1:13). В первом исполнении пророчества Иоиля священники-левиты служили у алтаря. А в заключительном исполнении? Сегодня право служить у Божьего алтаря присвоили себе священнослужители христианского мира, утверждающие, что являются служителями Бога, его «священниками». Но что же происходит сейчас, во время нашествия современной Божьей «саранчи»?
12 Когда «священники» христианского мира видят дела народа Иеговы и слышат предупреждения о Божьем суде, они приходят в ярость. В досаде и злости, которые у них вызывает весть о Царстве, они бьют себя в грудь. И они действительно громко стенают, когда их стада разбегаются. Пажити «священников» оскудевают, пусть же они, одевшись во вретища, рыдают ночами о потере своих доходов. Скоро им негде будет работать! Бог велит им стенать всю ночь, потому что приближается их конец.
13 Согласно Иоиля 1:14 (ПАМ), они могут приобрести надежду, только если раскаются и будут взывать к Иегове о помощи. Но можно ли ожидать, что все священнослужители христианского мира обратятся к Иегове? Конечно нет! Некоторые из них могут откликнуться на предупреждение Иеговы. Но священнослужители и их прихожане все так же будут испытывать духовный голод. Пророк Амос предсказал: «Се идут дни, говорит Господь Иегова, когда Я пошлю на землю голод; не хлеба будут алкать и не воды жаждать, но того, чтобы слышать слова Иеговы» (Амос 8:11, ПАМ). И как же мы со своей стороны благодарны за роскошный духовный пир, который Бог с любовью устраивает для нас с помощью «верного и благоразумного раба»! (Матфея 24:45—47).
14 Нашествие саранчи было и является предвестием. Предвестием чего? Иоиль прямо говорит нам: «О день! так близок день Иеговы; и как пагуба идет он от Вседержителя» (Иоиль 1:15, ПАМ). Нашествие Божьего полчища «саранчи» по всему миру сегодня ясно указывает, что великий и страшный день Иеговы близок. Несомненно, все праведные люди жаждут прихода этого особенного дня суда, когда будет вынесен приговор злым, и Иегова выступит как победоносный Владыка Вселенной.
15 Как сказано в Иоиля 1:16—20, в древней Иудее не стало пищи. Поэтому настало уныние. Кладовые опустели, и амбары пришлось разобрать. Из-за недостатка пажити — ведь саранча объела всю растительность — крупный скот разбрелся в поисках пищи, а стада овец пали. Какое бедствие! Что стало с Иоилем? Согласно стиху 19 (ПАМ), он сказал: «К тебе взываю, Иегова». Также и сегодня: многие люди внимают Божьим предостережениям и с верой взывают к Иегове Богу.
«Наступает день Иеговы»
16 Послушайте, что повелел Бог: «Труби
те трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли» (Иоиль 2:1). Какой повод есть для тревоги? Пророчество отвечает: «Ибо наступает день Господень [«Иеговы», ПАМ], ибо он близок — день тьмы и мрака, день облачный и туманный» (Иоиль 2:1, 2). Великий день Иеговы приближается, и нельзя медлить.
17 Представьте себе, какое воздействие на пророка имело видение, в котором безжалостная саранча превращала настоящий сад Едемский в пустыню. Послушайте, как описывается полчище саранчи: «Вид его как вид коней, и скачут они как всадники; скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве. При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют» (Иоиль 2:4—6). Во время нашествия саранчи во дни Иоиля му
ки поклонников Ваала умножились, и на их лицах отразилась тревога.
18 Ничто не могло остановить организованный строй неутомимой саранчи. Насекомые бежали как «воины» и даже влезали на стены. Если «один из них сражен и падает, другие продолжают идти вперед» (Иоиль 2:7, 8, СоП). Как живо в пророчестве описывается современное Божье полчище символической саранчи! Сегодня полчище «саранчи» Иеговы так же неуклонно идет вперед. Его не может удержать никакая «стена» враждебности. Символическая саранча дорожит своей непорочностью перед Богом, и готова даже умереть, подобно тысячам Свидетелей в Германии, которые были сражены и упали, потому что отказались произносить «Хайль Гитлер».
19 Современное Божье полчище «саранчи» дало основательное свидетельство в «городе» под названием христианский мир (Иоиль 2:9). Свидетельство дано, по сути, всему миру. Символическая саранча продолжает преодолевать все препятствия, входя в миллионы домов, подходя к людям на улицах, разговаривая с ними по телефону, и пытаясь найти любые возможные способы, чтобы сообщить им весть от Иеговы. Действительно, она распространила миллиарды библейских публикаций и распространит еще больше, непрестанно служа всенародно и по домам (Деяния 20:20, 21).
20 В Иоиля 2:10 написано, что огромная стая саранчи похожа на тучу, которая может затмить свет солнца, луны и звезд. (Сравните Исаия 60:8.) Разве не ясно, кто руководит этим воинством? Сквозь шум от насекомых мы слышим слова из Иоиля 2:11 (ПАМ): «Иегова гремит гласом Своим пред войском Своим. Ибо весьма многочисленно полчище Его, ибо сильны исполнители слова Его; ибо велик день Иеговы и весьма страшен, и кто перенесет его?» Да, сейчас, прежде чем грянет его великий день, Иегова Бог посылает воинство «саранчи».
«Не медлит Господь»
21 Апостол Петр, как и Иоиль, говорил о великом дне Иеговы. Он написал: «Придет же день Господень [«Иеговы», НМ], как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят [«обнаружатся», НМ]» (2 Петра 3:10). Под влиянием Сатаны Дьявола злые правительственные «небеса» управляют «землей», то есть отчужденным от Бога человечеством (1 Иоанна 5:19; Ефесянам 6:12). Эти символические небеса и земля не переживут яростного гнева Иеговы в его великий день. Они будут заменены «новым небом и новой землей, на которых обитает правда» (2 Петра 3:13).
22 Сегодня из-за отвлечений и испытаний веры легко забыть, в какое серьезное время мы живем. Но благодаря настойчивым действиям символической саранчи многие люди отзываются на весть о Царстве. Хотя Бог еще дает на это время, мы не должны ошибочно принимать его терпение за медлительность. «Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию» (2 Петра 3:9).
23 Давайте в ожидании великого дня Иеговы не забывать слов Петра, записанных во 2 Петра 3:11, 12: «Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии [«благочестивых деяниях», СоП] вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?» Это, несомненно, означает идти в ногу с воинством «саранчи» Иеговы, постоянно и осмысленно проповедуя благую весть о Царстве до прихода конца (Марка 13:10).
24 Божье воинство неустрашимой «саранчи» не прекратит своей деятельности до тех пор, пока не грянет великий день Иеговы. Сам факт, что существует непобедимое воинство «саранчи»,— замечательное доказательство того, что день Иеговы близок. Разве не радостно участвовать вместе с помазанной «саранчой» Бога и ее единомышленниками в заключительном «нашествии» пред началом великого и страшного дня Иеговы?
25 Каким же великим будет день Иеговы! Поэтому не удивительно, что возникает вопрос: «Кто выдержит его?» (Иоиль 2:11). Этот и многие другие вопросы будут разбираться в двух следующих статьях.
Можете ли вы объяснить?
Ў Почему Иегова предупреждал о нашествии насекомых в Иудее?
Ў Кто в современном исполнении пророчества Иоиля является «саранчой» Иеговы?
Ў Как относится духовенство христианского мира к «нашествию саранчи» и как некоторые из них могут спастись от его последствий?
Ў Каковы масштабы «нашествия саранчи» в XX веке и как долго оно будет продолжаться?
[Вопросы для изучения]
1, 2. Из-за какой ситуации в Иудее Иегова вдохновил Иоиля написать грозное пророчество?
3. О чем предупреждал Иегова и к чему следует готовиться народам?
4. Насколько велики будут события, о которых предупреждал Иоиль?
5, 6. а) Опишите наказание, предсказанное Иоилем. б) От кого исходило это наказание?
7. а) В каком состоянии находились духовные вожди Иудеи? б) Почему состояние духовенства христианского мира сегодня можно сравнить с состоянием религиозных вождей Иудеи?
8, 9. а) Как Иоиль описывает саранчу и ее нашествие? б) Кто является «саранчой» сегодня?
10. К чему привело нашествие саранчи в Иудее?
11, 12. а) Кто сегодня утверждает, что выполняет роль Божьих священников? б) Как на духовенство христианского мира влияет «нашествие» современной «саранчи»?
13. Откликнется ли весь современный христианский мир на предупреждение Иеговы?
14. Предвестием чего является нашествие саранчи?
15. Ввиду плачевного состояния земли, как откликаются на предупреждения Бога те, кто прислушивается к ним?
16. Почему «жители земли» должны трепетать?
17. Каким было последствие нашествия саранчи для земли и народа в Иудее?
18, 19. Почему можно сравнить деятельность Божьего народа сегодня с нашествием саранчи?
20. Кто оказывает поддержку современной «саранче» и с каким успехом?
21. Что произойдет, когда день Иеговы придет «как тать ночью»?
22, 23. а) Как нам нужно относиться к милосердному терпению Иеговы? б) Как нам следует относиться к тому, что день Иеговы очень близок?
24, 25. а) Как вы относитесь к возможности участвовать в работе воинства «саранчи» Иеговы? б) Какой важный вопрос поднимает Иоиль?
[Иллюстрация на странице 9]
Нашествие насекомых служило предвестием еще более ужасных событий.
[С позволения]
Безжизненное дерево: FAO photo/G.Singh
[Иллюстрация на странице 10]
Современную «саранчу» поддерживает Иегова Бог.
[Иллюстрация с позволения на странице 8]
Саранча: FAO photo/G.Tortoli; стая саранчи: FAO photo/Desert Locust Survey

P.S. По этому адресу вы можете узнать больше о Библейском учении, и о Свидетелях Иеговы, не опасаясь насмешек или угроз со стороны соседей, "друзей", родных: http://watchtower.org/u/index.html

Да,но в конце концов вся ваша саранча подлежит уничтожению и гниению со всеми вытекающими зловониями;)))))Написали так много ,вам это зачтется за проповедь........
http://www.soluschristus.ru/biblioteka/istoriya_religij/gerbert_kern_otvet_svidetelyam_iegovy/
это вам ответ на ваши еретические взгляды и ложные свидетельсва...а ведь сказано --"не лжесвидетельствуй"............:))))))))

За все время репрессий сталинского режима только в России было убито более 150000тысяч священнослужителей!!!Сравните эту цифру с "вашими убиенными" за все время что существуют последователи расселизма.Вы про отказ говорить "хайль Гитлер" пишите???Да только во время геноцида армян сотни тысяч армян и греков-христиан предпочли смерть ради веры в господа Христа,чем принятие ислама.И "хайль Гитлер" тут не причем,вы также не стали бы произносить"Слава КПСС" и "Слава СССР".Главное для вас -это слава ОСБ.Недавно в обсуждениях нашел интересную постановку вопроса одним из СИ."Те кто не признают ОСБ и СИ не признают самого Бога!"Возникает вопрос:-а если это же самое скажут мормоны или пятидесятники,они тоже будут правы?То есть типичная постановка вопроса от людей с психологической зависимостью-все разделено на черное и белое........жесть в натуре:))))))))))

Давно не писал. Арсен, количество убитых не показатель. В 1932-1933-м гг. в Украине, во время Голодомора ЕЖЕДНЕВНО умирало 25000 человек. Общее число погибших было от 8 до 10 миллионов. Эти люди также были ни в чем не виноваты. Я понимаю, что у тебя патологическая ненависть к истине, и я не ставлю цель тебя переубедить, но не пользуйся мертвыми как авторитетом, отвечай сам за себя. А то что были такие жертвы среди наших народов лишний раз доказывает правоту Экклесиаст 8:9 "Всё это я видел и прилагал своё сердце ко всякому делу, которое совершается под солнцем, а между тем человек властвует над человеком ему во вред". Но нравится это тебе, или нет, Новый мир не за горами, и таких преступлений больше не будет. Думай.

Ты явно преувеличиваешь ставя себя и истину в один ряд...понимаю,внедрили в сознание:)))))уже не вынедришь!!!Мертвыми пользуетесь ВЫ И ВАШИ ЛЖЕЛИДЕРЫ показывая миру вашу преданность организации и надуманным догмам от людей!!!За себя я отвечу перед Судьей и Господом Богом-Иисусом Христом!!!А вот вы забываете,что Царствие Небесное не материально"ибо там все как ангелы пребывают на небесах"(Матф.22-29:30)"Горе вам КНИЖНИКИ И ФАРИСЕИ,лицемеры,что затворяете Царство Небесное человекам ;ибо сами в него не войдете и хотящих войти не пускаете"(Матф.23-13)."Ибо возвышающий унижен будет"-это про вашу "истиность и всю вашу братву не упускающую возможности скромно возвысить всю вашу организацию-"...слепого поводыря и вождя оцеживающего комара и поглощающего верблюда"-восставшего лжепророка(семь несбывшихся пророчеств о конце света,даже ты этого ждешь)прельстившего многих,т. е. ВАС...

Для кого-то противостояние Свидетелям стало, практически, делом принципа и никакие весомые доказательства со стороны самих христиан не воспринимаются такими противниками уже просто в силу того, что разоблачают их закосневшее предубеждение. А ведь, как известно, истина часто неприятна, именно потому, что она опровергает устоявшиеся предубеждения и мифы, столь милые сердцу. И даже, если сам критик и утверждает, что он искренен и «чист перед Богом», не стоит забывать, что искренность ещё не есть истина. С тем, кто считает, что уже обладает истиной, и не ищет ее, спорить невозможно. Как когда-то выразился Белинский «Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше».

Понимающие эти обстоятельства христиане поэтому не строят никаких иллюзий в отношении своего положения в мире. Они здраво осознают, что пока ещё существует этот отчуждённый от Иеговы Бога мир, они будут продолжать оставаться открытой мишенью для противников, и отступников в том числе (2Тим.3:12). Источником же этого злословия является Дьявол «обвинитель наших братьев, обвиняющий их перед нашим Богом день и ночь», находящийся теперь «в сильном гневе» (Отк.12:10,12). Не удивительно поэтому, что противники, привычно и бесстыдно изливающие лживую и полуправдивую информацию для дискредитации Свидетелей Иеговы, по сути, копируют его действия. Как же это напоминает предупреждение Иисуса, высказанное им противникам: «Ваш отец — Дьявол, и вы хотите исполнять желания вашего отца. Он …не устоял в истине, потому что в нём нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи»! (Ин.8:44).

Подобным образом о противостоящих истине «людях, совершенно развращённых умом и не заслуживающих одобрения с точки зрения веры» говорил и апостол Павел. Однако он же и предупредил: «Впрочем, дальше они не продвинутся, потому что их безумие станет для всех очевидным» (2Тим.3:8,9).

Акцентируя внимание на этом заверении Библии, мы можем быть уверены, что никакие даже самые изощрённые попытки противников очернить репутацию христиан Свидетелей Иеговы, в конечном счете, не приведут к успеху. Используя неблагородные приёмы лжи и тактику спекуляции полуправдой, такие лица рано или поздно делают «очевидным своё безумие» для каждого непредвзято мыслящего человека, стремящегося найти истину. А потому в реальности вопрос стоит вовсе не в том, насколько убедительно Свидетели Иеговы могут разоблачать клеветнические нападки в свой адрес. Уж, поверьте, Свидетелям нечего стыдиться, и они вполне в силах защитить свою честь от бесчестных клеветников!

Вопрос стоит в принципе иначе – насколько сами их противники готовы и дальше выставлять себя в весьма неприглядном качестве «говорящих ложь, сообразно своей сущности», вторя делам «отца лжи»? (Ин.8:44). Готовы ли они признаться сами себе в том, что их привычка набрасываться с обвинениями на Свидетелей Иеговы находится в серьёзном противоречии известному библейскому увещанию, представленному словами одного мудрого человека: «И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится, а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога»? (Деян.5:38,39).
Арсен, опомнись. Эти стихи из Деяний для тебя! То что ты с пеной у рта, и не особо подбирая выражения (Иисус тоже себя так вел?), пытаешься нас остановить (громко сказано), больше напоминает фанатизм с твоей стороны. Но результат у тебя и твоих сторонников "циганський пшик" (это из украинской сказки). Ты не сможешь нас остановить, ведь с нами сам Бог Иегова. Нас не остановили даже Сталин и Гитлер. Я не боюсь тебя, просто смешно, когда взрослый мужик практически живет на этом сайте и пытается с пеной у рта кого-то "разоблачать". Ты хоть в перерывах между "разоблачениями" на работу ходишь?

Меня боятся не надо,бойтесь своих ересей,и расплаты за них!!!
Вы сами себя давно разоблачили,ваши ложные предсказания от ложных помазанников этому доказательство.Если дело идет о принципиальности,то тогда согласно твоей "логике" мы должны принять как должное----всю ересь которую несут такие же как вы СЕКТАНТЫ- мормоны(они тоже не поклоняются Христу),неопятидесятники,и т.д. и т.п.Встает вопрос толерантности?Согласен!!!Но исходит ли она от вас -снующих с брошюрами по подъездам и домам.Где она толерантность по отношению не сектантам?Или она должна быть применима только по отношению к вам??? Если бы ВЫ НЕ ВТОРГЛИСЬ в мою жизнь едва не разбив мою семью своими ложными догматами,я бы тоже наверное молчал, как другие воспринимая СЕКТЫ не как угрозу ,а как данность- типа"ходят эти чудаки,говорят о конце света.раздают Бесплатно КНИЖКИ",типа кому от этого плохо???
Но ...Вас трудно остановить,недаром вы прозвали себя саранчою из АДА:)))Слова сказанные тобой в мой адрес ничто иное как КЛИШЕ из вашей лит-ры,для поддержания ослабших духом ваших братьев и сестер.Мне непонятно только одно,все ваши догмы-начиная от столба мучений,и заканчивая тварностью Христа не находят подтвержений в Библии.А ты продолжаешь писать про "циганский пшик"?"НЕ ТРОГАЙТЕ ЭТИХ ЛЮДЕЙ...." можно применить к кому угодно, и если эти самые слова завтра я услышу от другого сектанта,то означает ли это что они про него???Ты пишешь что вам нечего стыдится?А украденные души типа не про вас.А ведь душа больше тела,или как???Вы же все материального рая ждёте,на душу наплевать???И рисуете все это в книжонках для вербовки.Но все равно вы считаете себя истинными христианами верящими совсем в другие ценности далекие от Царства Небесного.Дело в том ,что С таким же апломбом я могу сказать и про тебя - "Женя опомнись,ведь ты во власти лжепророка про которого предупреждал Христос!!!"Ведь бесплатный сыр бывает только в мышеловке(платил ли ты за книжки когда изучал "библию-аля ОСБ с попутными коментами её "духовных лидеров",платил ли за обучение?Конечно же нет,но при этом не надо быть семи пядей во лбу,что знать о бесплатном СЫРЕ из МЫШЕЛОВКИ!!!А теперь когда ты в ДУШЕЛОВКЕ СЕКТЫ,тебе не остается ничего лучшего,чем становиться в позу невиннообиженного проповедника:)))То есть ты как воробей "попался и чирикаешь".Если кому то и впору посмеяться,то это не тебе.Живи в иллюзии,жди конец света,верь в то что Христа ряспяли на столбе,хоть он предсказывая смерть Петру Господь предсказал какою смертью он умрет -(распростерши руки а не поднявши)Евангелие не противоречит само себе,и ты знаешь как ой смертью умер Петр его распяли головой вниз.Есть исторические свидетельства этой казни.Верь в то, что гвоздь был один(как в ваших иллюстрациях)хотя про это в Библии сказано "ран от гвоздей"-мн. число т.е.как минимум два.Верь в классы верующих христиан. Однако «верный раб» сам признал, что до 1935 года «помазанные» 144 тысячи были уже набраны. Они уже были в организации («Сторожевая Башня от 15.08.96). Из этого тупика надо было как-то выходить. Организация объявила этих людей, принимающих «символы», но не относящихся к «помазанным» просто - «беззаветно преданные». Это получается уже третье «стадо», кроме «малого» стада и «великого множества». Эта ложь не соответствует Библии, которая говорит: «Будет одно стадо и один Пастырь» (Ин. 10:16).И верь в НЕПОРОЧНОСТЬ ОСБ,которая строится на коммерческом принципе сетевого маркетинга,состоявшую в ООН, И РАЗОБЛАЧИВШУЮ ЭТИМ САМЫМ САМУ СЕБЯ.БУДЬ ЗДОРОВ,И НЕ НАДОРВИСЬ НА ПРОПОВЕДИ ...ИДЯ ПРОТИВ РОЖНА ХРИСТОВА.Одному мне,вас не остановить но я не один,и если мое противостояние вам поможет кому-либо еще то я старался ненапрсно!!!!

Ты напоминаешь Дон Кихота, который боролся с ветряными мельницами... На этом все, жить на этом сайте я не собираюсь. Думай.

Думай и ты еретик,прочитай эти стихи,и если ОСБ оставило в тебе хоть каплю здравого мышления проанализируй их содержание.Живи на сайте ОСБ,питайся полуфабрикатами из Бруклина,травись ими но отравляй окружающих тебя людей.Христос-БОГ,И ЧТО БЫ НЕ ГОВОРИЛА ВАША ДЕШЕВАЯ ЛИТ-РА О НЕМ,БИБЛИЯ ГОВОРИТ СЛЕДУЮЩЕЕ --------
* Бог

Иоанн 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (yeov hn o logov - Богом было Слово).

Иоанн 1:18 Бога никто не видел никогда: Единородный Бог (monogenhv yeov - WH, NA, UBS), сущий в лоне Отца, Он открыл. (ПЕК)

Иоанн 20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой (o yeov mou)!

Лука 8:39 возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил (epoihsen) тебе Бог (o yeov). Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил (epoihsen) ему Иисус.

Римлянам 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, (cristov to kata sarka o wn epi pantwn yeov euloghtov eiv touv aiwnav) аминь.

1-е Иоанна 5:20 Но мы знаем, что Сын Божий пришел и дал нам разумение, чтобы мы познавали Истинного. И мы - в Истинном, в Сыне Его, Иисусе Христе. Он есть истинный Бог и жизнь вечная. (ПЕК) (oidamen de oti o uiov tou yeou hkei kai dedwken hmin dianoian ina ginwskomen ton alhyinon kai esmen en tw alhyinw en tw uiw autou ihsou cristw outov estin o alhyinov yeov kai zwh aiwniov)

Титу 2:10 дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога.

Титу 2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. (thv doxhv tou megalou yeou kai swthrov hmwn ihsou cristou)

2-е Петра 1:1 ...принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа. (pistin en dikaiosunh tou yeou hmwn kai swthrov ihsou cristou)

Евреям 1:8 А о Сыне: престол Твой (o yronov sou), Боже (o yeov), в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.

Евреям 1:9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже (o yeov), Бог (o yeov) Твой елеем радости более соучастников Твоих.

Исаия 9:6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог (la) крепкий, Отец вечности, Князь мира.

* Это возможно только Богу

Матфей 9:2 ... И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.

Лука 7:48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.

Матфей 28:20 ...Я с вами во все дни до скончания века.

Иоанн 20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

Иоанн 10:15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца...

Иоанн 10:30 Я и Отец - одно.

Иоанн 10:38 Отец во Мне и Я в Нем.

Филиппийцам 2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу

2-е Коринфянам 4:4 Который есть образ Бога невидимого.

Иоанн 16:15 Все, что имеет Отец есть Мое...

Иоанн 14:13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

* Вездесущий

Ефесянам 4:10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.

Матфей 18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Колоссянам 3:11 ...но все и во всем Христос

* Божественный

Колоссянам 2:8,9 ...по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

2-е Петра 1:1-3 Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию.

* Единый со Святым Духом

Деяния 20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Евреям 9:14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!

Римлянам 8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

* Вечный

Колоссянам 1:17 И Он есть прежде всего и все Им стоит.

Евреям 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

Откровение 2:8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:

Откровение 22:13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

* Творец

Иоанн 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Деяния 3:15 а Начальника (archgon - основатель, первопричина, начало) жизни убили.

Колоссянам 1:16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано.

Евреям 1:10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих.

Филиппийцам 3:21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.

* Принимает молитвы

Иоанн 14:14 Если о чем попросите Меня во имя Мое, Я сотворю. (ПЕК) (ean ti aithshte me en tw onomati mou touto poihsw)

1-е Иоанна 5:13-15 "Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы веруя в Сына Божия, имели жизнь вечную. И вот, какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда мы просим чего по воле Его, Он слушает нас; а когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего не попросили, - знаем и то, что получаем просимое от Него."

Деяния 1:24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал

Деяния 7:59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.

Матфей 7:21 Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи!...

Матфей 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

Лука 6:46 Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?

1-е Коринфянам 1:2 со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа.

1-е Коринфянам 1:9 Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего.

2-е Коринфянам 12:8-9 "Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но Господь сказал мне: " довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи. И потому я гораздо охотнее буду хвалится своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова".

1-е Иоанна 1:3 ...а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

* Выше всех Ангелов

Матфей 4:11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

Матфей 13:41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих...

Евреям 1:4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

Евреям 1:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.

Иоанн 3:31 Приходящий свыше и есть выше всех

* Достоин поклонения

Матфей 2:11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.

Матфей 15:25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

Матфей 14:33 Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий.

Матфей 28:9 Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.

Матфей 28:17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.

Марк 5:6 увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему

Лука 24:52 Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью.

Иоанн 9:38 Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.

Евреям 1:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.

Филиппийцам 2:10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних

Иоанн 5:23 Дабы все чтили Сына, как чтут Отца

Только ярый противник Христа после прочтения этих стихов,откажется почитать его нашим ГОСПОДОМ,БОГОМ И СПАСИТЕЛЕМ.Подумайте над следующим---
1)Являешься ли ты его противником???
2)Достоин ли он поклонения???
3)Сказано ли что-нибудь подобное об Архангеле Михаиле???
4)Поклонялись ли Ангелы Архангелам???
5)Не противоречит ли себе Библия,если по вашей версии есть БОГ "больший" и бог "малый",ведь Господь Бог Един Есть.???
6)Над чем во время распятия прибили табличку ,над головой,или над руками???
7)Было ли проповедовано Евангелие в мире,до появления расселизма,или только вы его распространили???
8)Почему Христос так немил вашим сердцам???
Почему первые христианские храмы освящались во Имя Иисуса Христа???
9)Изгоняли ли бесов именем Михаила???
10)Изменяется ли Христос,или он "вечен" и "все тот же"???
Для чего ОСБ трансформировало Христа в Михаила,ведь он не изменяем согласно писаниям???
11) Как воспринимать слова "...да не будет у вас иных БОГОВ...",и поклонение Христосу Ангелами,ведь поклонение только Богу???
12)Вы свидетели Иеговы не поклоняетесь Христу,но Ангелы Божии ему поклоняются и служат,кто прав???

Вот и думайте господа сектанты... все мои вопросы основаны только на Писаниях,а ваши аргументы на знании литературы ОСБ.

Написал ты много, но без понятия. Ты приводишь стихи, значения которых не понимаешь. Если их исследовать, то они НЕ ДОКАЗЫВАЮТ твоей правоты. Ты нахватался верхов, а вглубь не хочешь вникнуть, но так принято во всем "христианском" мире. Ну что же, донкихотствуй и дальше...

Ты слишком высокого мнения о себе и своей сектантской братве по-разуму.А кто из нас донкихотствует видно по тому ,как ты пытаешься идти против рожна...:)))Ты не знаком со мной лично,а я знаком с вашими братьями и сестрами.В этом большая разница между нами, ведь вы все одинаково клонированные личности.И о моих понятиях не тебе судить.Знаешь,что прикалывает меня ,это то, что каждое твоё высокомерное высказывание типа "так принято во всем христианском мире",или "ты нахватался верхов"-я могу с таким же успехом сказать о тебе подобных клонах:))),,,но...в отличие от тебя,я не жажду конца света,(ведь у меня трое детей)и я никому не навязываю свою идеологию раздавая дешевые книжонки вашей НЕдуховной пищевой диеты!!!А вот вам хватает наглости приставать на улицах,лгать,лицемерить,вербовать и не ограничиваясь этим,ещё обвинять нас том ,что "МЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ВАС ПРИНЯТЬ" Воистину лучший способ выйти из секты - это туда не попасть. я убежден, что если бы сегодняшних жертв сектантства вовремя предупредили, если бы им предоставили достоверную информацию о той организации, куда их столь настойчиво приглашали, если бы им рассказали о том, что с ними в этой организации произойдет, большая часть из них ни за что не пошла бы за столь "искренне" лгущими им вербовщиками.

Арсен, вы очень много времени тратите на разговоры и объяснения,откуда столько терпения?Ведь они ЗОМБИ!Но я верю,что ваш труд не напрасен!Бог в помощь...

Браво Арсен!Спасибо за всех нас.Эти бедолаги достали уже конкретно.

Вопросы православной церкви

1. Почему православный верующий может за всю жизнь ни разу не открыть Библию и при этом считаться добрым христианином?
2. Почему подавляющему большинству православных не интересно говорить о Боге, Христе и Библии?
3. Почему священники обычно так заняты, что им некогда учить прихожан Евангелию и заниматься пастырской работой? Чем же тогда они заняты?
4. Почему прихожане храмов не только не любят друг друга как братья, но чаще всего даже не знакомы друг с другом?
5. Почему Церковь так много денег тратит на сооружение великолепных построек, и так мало – на духовное образование своей паствы?
6. Если Церковь имеет силу облегчать участь грешников в аду (путем молебнов об усопших), то почему она берет за это деньги, и почему бы ей не делать это бесплатно, руководствуясь любовью?
7. Почему большинство прихожан в храмах молятся кому угодно, но только не Богу?
8. Почему в храмах сложно, а подчас и невозможно найти икону Бога?
9. Зачем Церкви устаревший и искусственный богослужебный язык, делающий богослужение загадочным и непонятным для большинства присутствующих в храме? Не то ли это «говорение на языках» без перевода, которое апостол объявляет бесполезным (1 Кор. 14:6)?
10. Разве это не вопиющая несправедливость, что, согласно учению Церкви, до прихода Христа все праведники мучились в аду?
11. Почему большинство людей ходят в храм, чтобы получать ритуальные и психологические услуги, а не для поклонения Богу и общения с соверующими?
12. Если Господь сказал, что все христиане – братья (Мат. 23:8), то почему мирянин не может обратиться к священнику со словом «брат»?
13. Если патриарх называется «святейшим», неужели он святее остальных христиан?
14. Почему православные верующие должны целовать руки священникам, а священники верующим – не должны?
15. Почему при литургическом поминовении патриарх именуется «Великим Господином и Отцом нашим»?
16. Почему Церковь так радуется «духовному возрождению» и растущему числу людей, называющих себя православными, при этом закрывая глаза на то, что на самом деле вопросами религии интересуются лишь единицы?
17. Почему Церковь не покаялась в жестокой инквизиции, казнях и пытках «еретиков», жестоких монастырских тюрьмах и прочих зверствах, которые она чинила на протяжении всей своей истории вплоть до 20 века (см. биографию патриарха Никона, труды Иосифа Волоцкого)?
18. Почему в России нет ни одного памятника жертвам, скажем, Соловецкого монастыря, но зато есть памятник душегубу и убийце патриарху Никону?
19. Почему Церковь молится за успех российских спортивных команд (например футбольной): неужели Бог поддерживает одну команду против других, и почему именно российскую, а не какую-то другую?
20. Почему апостолу Петру можно было иметь жену, а православному епископу – нет? Означает ли это, что любой православный епископ святее апостола Петра?
21. Как случилось, что принцип соборности в русском православии оказался полностью вытеснен властью нескольких высших иерархов?
22. В чем отличие между торговыми киосками в современных храмах и торговцами в древнем храме, которых Христос выгнал?
23. Зачем при храмах существуют рок-клубы и кружки карате?
24. Почему вступление патриарха в должность именуется «восшествием на престол»?
25. Почему крестик или сувенир считается действенным лишь тогда, когда освящен клириком?
26. Какое отношение к христианству имеет «освящение» меда, яблок и орехов?
27. Зачем Церкви средневековая мода: рясы, балахоны, бороды?
28. Зачем Церкви ветхозаветные обряды, праздники и богослужебные практики?
29. Как получилось, что одновременно прославляются и почитаются святыми люди, которые при жизни были яростными противниками (например Иосиф Волоцкий и Нил Сорский)? На небе они продолжают ссориться или же помирились? Если они помирились на небе, что мешало им помириться в земной жизни?
30. Почему Церковь возводит в ранг святых и даже «равноапостольных» далеких от христианства людей, например таких, как император Константин, который до самой смерти оставался не только язычником, но и верховным жрецом римских богов?
31. Почему Церковь считает средневековую Русь «святой», тогда как ее князья в течение веков совершенно не по-христиански воевали за территорию друг с другом и с соседними народами?
32. Почему Церковь канонизирует тех, кто отдал жизнь за свою веру? Разве это не должно являться нормой для любого прихожанина?
33. Почему Церковь признает боговдохновенными «вселенские соборы», которые противоречат друг другу, то утверждая, то опровергая те или иные учения (например иконоборчество, поклонение ангелам)?
34. Почему Церковь принимает в свое лоно языческие обряды и суеверия, считая, что их можно «освятить» и сделать приемлемыми для христиан?
35. Если, как утверждает Церковь, поклоняются не иконам, а изображенному на них, то почему среди нескольких икон одного и того же святого одни более почитаемы (например известная икона Казанской Божьей Матери), а другие – менее?
36. Если поклоняются не иконам, а изображенному на них, то почему существуют храмы, посвященные иконам (например храм в честь той же иконы Казанской Божьей Матери)?
37. Почему Церковь считает образцовой и священной историю Византийской империи, полную войн (в том числе с православными странами), междоусобиц, церковных расколов, интриг, лицемерия императоров и патриархов и многих других отвратительных дел?
38. Почему Церковь в лице Патриарха благословляет политические партии (например партию «Справедливая Россия» в 2007 году)?
39. Как случилось, что высшие иерархи Церкви входят в число богатейших людей страны?
40. Зачем Церкви льготы на торговлю табачными и алкогольными изделиями, автосервис под Храмом Христа Спасителя и проекты строительства элитной деловой недвижимости?
41. Почему Церковь считает, что может подписью патриарха назначать небесных покровителей в любую земную область деятельности, причем часто – обслуживать интересы государственных структур («покровители» есть у ГИБДД, Госдумы, ВВС, спецназа и др.)?
42. Почему Церковь считает, что существуют покровители стран – неужели Богу интересна политическая карта земли?
43. Зачем Церкви собственное православное отделение политического движения «Наши»?
44. Почему организацией подписания акта о каноническом общении с РПЦЗ занимались государственные спецслужбы?
45. Почему Церковь восхваляла Сталина, называя его «богоданным и богоизбранным вождем», зная о том, что он уничтожил тысячи православных мирян и священников?
46. Зачем в резиденции патриарха на острове Валаам предусмотрен отдельный номер для президента?
47. Почему Церковь проводит молебен в главном храме страны в честь юбилея ядерных войск России?
48. Почему, ввиду десяти вышеназванных пунктов, Церковь продолжает утверждать, что стоит в стороне от государства и не преследует политические и экономические интересы?
49. Почему Церковь считает постановления собственных архиерейских соборов боговдохновенными?
50. Почему Церковь не пытается исправить свой официальный перевод Библии, прекрасно зная о его многочисленных ошибках и искажениях?
51. Почему Церковь сегодня возводит в ранг святых таких добросовестных переводчиков Библии, как Филарет, которых еще вчера преследовала, переводы которых уничтожала, и до сих пор не признает их точку зрения?
52. Почему Церковь канонизировала таких ранних «отцов Церкви», как Иустин и Ириней Лионский, но при этом считает ложными их учения (например о воскресении плоти и тысячелетнем земном царстве Христа)?
53. Почему Церковь так непоследовательна в своем отношении к экуменизму: утверждая, что не имеет молитвенного общения с инославными, она участвует в совместных экуменических молитвах (например в рамках форума «Петербургский диалог»), публично называет протестантов братьями (патр. Кирилл) и поддерживает деятельность экуменических миссионерских центров (американская миссия «В поисках веры», английская «Church Mission Society» и др.)?
54. Почему Церковь благословляет деятельность таких организаций, как «Союз православных хоругвеносцев», члены которых участвуют в избиении неправославных граждан, в том числе иностранных?
55. Почему Церковь всю свою историю не может преодолеть обрядоверие, суеверие и колдовство в собственной пастве?
56. Почему Церковь не может вести цивилизованную богословскую полемику со своими оппонентами из других конфессий, как это делали чтимые ею апологеты, вместо этого опускаясь до самых низких и черных технологий в духе советский пропаганды?
57. Зачем Церковь переняла римскую административную практику: высокопарные титулы, географические зоны влияния (епархии, митрополии, экзархаты), награждение орденами, троны, властные регалии, монархический обычай усекания фамилии и прибавки к имени номера («Алексий Второй»)?
58. Как случилось, что в Церкви нашли прибежище экзотические восточные культы, такие как исихазм (учение о том, что к Богу можно приблизиться путем освобождения от всех мыслей, чувств и желаний)?
59. Почему Церковь признает подлинными сюжеты апокрифических (подложных) текстов, таких как «Успение Богородицы»?
60. Почему в российско-грузинской войне 2008 года священники в России, Осетии и Грузии молились о победе каждый своей страны?
61. Почему Церковь не может преодолеть раздоры и ненависть даже среди собственного священства (что нередко замечают и осуждают сами священники), не говоря уже о пастве?
62. Не считает ли Церковь, что это позор для христианства – публично ссориться и интриговать с собратьями из других поместных церквей (отношения с Константинополем все последние годы)?
63. Почему Церковь не может создать подлинно единую международную организацию, и что есть система поместных церквей, как не неспособность преодолеть политическую раздробленность мира?

Ты затронул очень важные вопросы,во многом я с тобой согласен.Если ты помнишь,об этом я писал.
1)Не открывая Библию,Бога можно принять сердцем и верою "подобно младенцу".Когда благая весть Евангелия стала распространяться,её просто принимали верой и сердцем.Не изучая Нового завета,ведь тогда его ещё никто не написал.Было сказание и предание.Можно зная Библию лжесвидетельствовать на улицах,и можно зная про страдания Христа,про его заповеди и учения принять их всей своей душой.
2)О боге говорить всегда интересно,но всегда ли уместно? Для всего есть своё время.Если вам положено говорить об этом всегда,то не надо считать что это НОРМА для всех.Зачем это делать всуе...???
3)Настоятель Армянской Церкви СВ.Геворка в Тбилиси всегда рад что-либо рассказать на Библейские темы,и готов выслушав ответить на вопросы прихожан.Лично с ним знаком,и на вопросы моих детей он с удовольствием отвечает всегда когда они есть.Уверен,что в этом деле многое зависит от человеческого фактора.
4)Прихожане чаще всего знакомы между собой,ты глубоко ошибаешься в этом если думаешь обратное.Во всяком случае,армяне дорожат такими знакомствами так же как и грузины,потому что это духовная связь между людьми,и отлична от других типов взаимоотношений между людьми.
5)Про деньги - да....многие превратили все в бизнес,давая повод таким как вы обличать себя.Но не все,не говори однозначно.Есть и очень много таких ,кто не берет денег вообще.И лечат нас просто словом и теплом своих сердец.А для духовного образования,его должны хотеть получать те кто считает это необходимым.Есть в конце концов духовные семинарии...
6)Давно ли ты был в Церкви... и стоя рядом с молящимся человеком слушал к кому он обращает свои молитвы,ты гонишь пургу в этом вопросе!!!
7)Для начала скажу,что такое икона.В переводе,греч. это образ.Если взять за основу "не делай себе изображений того что на небесах,и на земле"-то есть запрет на изображения,то вроде как все не в пользу нас так? Но если ты читал Библию,ты не мог не заметить того,что сам Господь заповедовал сделать изображения херувимов и пальм в храмах то есть изображения духовных образов например в (Иезек.41:17-19).Вроде был запрет но...Ангелы небесное, а пальмы сугубо земное изображение (важно различать святое).Ведь сказано в Библии "Сделай из золота двух херувимов...и т.д.(прочитай Исход 25).Писание Богодухновенно И НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ САМО СЕБЕ.Такие же изображения описаны в (3Царств.6:23,28,29).И во-втором храме(Иезек.41:15-25)И ЭТОТ ХРАМ ХРИСТОС НАЗВАЛ СВОИМ ДОМОМ,НЕ ОСУДИВ ИЗОБРАЖЕНИЯ В НЕМ (Марк.11-17)!!!
Такие на первый взгляд противоречивые повеления от Бога указывают на возможность изображать тот духовный "непознанный плотским умом " мир ангелов небесных которые являлись людям,и святых которыми христианство распространялось и противостояло гонениям.Далее,"твердо держите в душах...что не видели образ(Втор.4-15).Но что происходит потом???Люди увидели "образ Бога","ибо жизнь явилась...которая была у Отца и Слово стало плотию,и обитало с нами,и мы ВИДЕЛИ его Славу.То есть сам Христос сказал о случившемся так "многие желали видеть то,что вы видите"(Матф..13-17)Христос-вочеловечившийся Бог."Видевший меня видел Отца"(Ин.10-30,12-45)Итак,образ Бога увидели.И если взять за главное "..да не будет у вас других богов пред лицом моим..." то сразу все становится на свои места,во-первых то ,что Христос Истинный Бог,которого видели,и которому поклонялись Ангелы,во-вторых этот образ Бога увидели.И все изображения Бога-иконы-образы,допустимы потому что на них изображен образ БОЖИЙ,а не "ДРУГИЕ боги"!!!Кстати говоря изображения чаще вас никто не использует в своей деятельности,и очень часто они не соответствуют истине.Например,на руках Христа,вы изображаете один гвоздь,а речь в писании идет о "гвоздях"-мн.число,и Христа вы изображаете с подстриженной бородой,хотя Назорей Божий не стриг своей бороды.
8)Если вам язык богослужения непонятен,выучите его,я например прекрасно понимаю древне-армянский язык "ГРАБАР",на котором ведутся богослужения в наших Церквях.Как говорится было бы желание знать...Ну вы батенька,внутри секты тоже пользуетесь собственным "сленгом" смысл которого понятен только вам.
9)Насчет "несправедливости" по отношению к праведникам и святым,прочти Откровение 6-9.Называй вещи своими именами.
10)По-твоему разговор со священником,о своем сугубо духовном,похож на беседу с психологом?А ваша братва не ходит ли на совет к старейшинам,которым иногда нет и тридцати,за духовной поддержкой?Или это у вас не бывает без СТУКАЧЕСТВА БРАТА НА БРАТА???Я спрашиваю тебя снова ты ведь не ходишь в Церковь,ты её боишься как черт ладана,откуда тебе знать общаются там соверующие или нет??? Маразм какой-то!!!!!!!!Я вот бывал и на собраниях,и разок на конгрессе,и могу кое о чем судить а вот ты пишешь от фонаря:)))))
11)Прежде чем писать про святейшество,разберись с вашим "ПОМАЗАНИЧЕСТВОМ" почему один помазанный а другой нет,и вряд ли слово брат Рассел, Рутерфорд, или НОРР и члены руководящего совета,воспринимали также,как и ты.Именно помазаничество основа вытекающей из него служебной иерархии,и ещё, почему когда к вам едет ревизор-разъездной надзиратель ,у вас обычно шухер стоит готовятся отчеты,считаются бабки и т.д..Это я точно знаю!!!
12)Насчет всей России и всех её бед,отвечать не берусь,там ест кому об этом позаботиться.
13)Насчет женатости Петра...Бог никому не запрещал жениться.А вот у вас есть спецпионеры,часто это супруги которым ОСБ ЗАПРЕЩАЕТ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ ПОКА ОНИ НЕ ЗАВЕРБУЮТ ОПРЕДЕЛЕННОЁ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ, И НЕ СОЗДАДУТ НА НОВОМ МЕСТЕ СОБРАНИЕ.
14)Говоря про выборность в Церкви,ты не забываешь оглянуться на назначения сверху в вашей секте?
15)Восшествие на престол образное выражение вступления в должность патриарха,что в этом ты усмотрел мне не ясно.Самоназначение Рутерфорда было не менее помпезным,но называлось иначе.
16)Насчет зон влияния,и высокопарных титулов человек с совестью нверное промолчал бы...но это не про тебя...
а)«Зональный надзиратель» — разъездной надзиратель, который посещает филиалы Свидетелей Иеговы в разных странах, обсуждая, как организовано и осуществляется дело проповеди на территории, относящееся к этому филиалу. Он проверяет документы филиала, встречается с миссионерами и выступает с речью, на которую собираются Свидетели Иеговы со всей страны. Подотчётен непосредственно Руководящему совету Свидетелей Иеговы.
б)«Верный и благоразумный раб» — собирательное название для класса помазанников из числа Свидетелей Иеговы.Звучит ништяк???
в)«Группа книгоизучения» — часть собрания Свидетелей Иеговы, которая состоит из 10-15 возвещателей, собирающихся для изучения Библии один раз в неделю. Как правило, в собрании несколько таких групп. Возглавляется группа надзирателем или служителем (в том случае, если он не старейшина). С 2009 года переименована в группу для проповеднического служения. С тех пор группа еженедельно собирается только на встречи для проповеднического служения.
г)«Область» — территориальная единица Свидетелей Иеговы, состоящая из нескольких районов и находящаяся под надзором областного надзирателя.
д)«Специальный пионер» — пионер, проповедующий 140 часов в месяц. Находится на содержании организации Свидетелей Иеговы.
«Старейшина» — духовно зрелый мужчина, выполняющий роль руководителя, наставника и пастыря.
е)«Район» — территориальная единица Свидетелей Иеговы, состоящая из нескольких, как правило от 15 до 20 собраний, находящихся под надзором районного надзирателя.
17)Во-время российско-грузинского конфликта,молитвы были напрвлены не на победу,а на скорейшее прекращение огня и мир.Женя войны и конец света удел сектантов...ведь любая плохая новость для вас хороша приближением конца "злоооооой системы вещей"
18))Насчет ядерных войск ты ваааще,типа первосвященники и сам Гоподь, не благословляли израильтян на подвиги и не помогали им в битвах еще со времен Моисея???Ну не было тогда ядерных боеголовок определяющих безопасность
народа:))))))
Остальные вопросы не вызвали у меня интереса из-за предвзятой меркантильности,и несоответствия реалиям.

Правда очі коле?

Теперь ясно стало почему вы такие слепые,вам то уже правда проколола глаза насквозь... В отличие от вас,я могу признать критику в адрес Церкви и принять её,а вот вы сразу обижаетесь,вы ведь в натуре такие все правые,что мормоны отдыхают. Кстати вы не пробовали проповедовать друг другу? Много бы отдал что увидеть сие зрелище:)))
Если по теме,то на задаваемые мною вопросы,такое количество ответов ты не писал ТАК КОМУ ЭТО ПРАВДА КОЛЕТ ОЧИ.Неясно вот какой из ответов тебя не удовлетворил,наверно про иконы и про нашего армянского священника.

Все. И в арм. церкви все пользуются тюремным сленгом (братва, в натуре...)? В твоей церкви все относятся без всякого уважения к оппоненту? Иисус тоже так поступал?

Вот желающим разглядеть один из методов воздействия лит-ры Общества Сторожевой Башни,на людей. Людям со слабой психикой,или находящимся в состоянии духовного кризиса,такие статейки БАШНЮ и сносят.

«Сторожевая башня» от 1 февраля 2009 года

(см. стр. 24, 25)

Цитата: «Хотя Иосия был маленьким, он уже понимал, что нужно дружить с теми, кто служит Иегове. Мы хотим, чтобы ты поступал правильно!»

Вывод эксперта: «Говоря „нужно дружить с теми“, в тексте подразумевается, что одновременно ‘не нужно дружить с другими’. В этом состоит скрытая пропаганда розни на основе религиозной принадлежности. …Пропагандируется отрицательное отношение к людям, не разделяющим веру в Иегову».
«Сторожевая башня» от 15 января 2009 года
«Сторожевая башня» от 15 января 2009 года

(см. стр. 17)

Цитата: «У мамы были библейские вопросы, на которые она усердно искала ответы. Один из вопросов касался учения об огненном аде, в котором мучаются грешники. Она спросила приезжавшего к нам инспектора лютеранской церкви, где найти библейское основание для этого учения. Суть его ответа сводилась к следующему: неважно, что говорится в Библии,— нужно учить об огненном аде».

Вывод эксперта: «В автобиографическом материале, рассказывающем о духовном пути, содержится стабильный для исследуемого материала мотив недовольства поступками церковнослужителей. В брошюре не содержаться сведения о положительном поведении церковнослужителей, об их добросовестном отношении к служению. Следовательно, материал создан с изначальной установкой на формирование отрицательного образа христианских церковнослужителей. Таким образом, брошюра „Сторожевая башня. Выпуск для изучения“ от 15 января 2009 года содержит отрицательный образ христианских церковнослужителей как социальной группы».
Сторожевая башня» от 1 января 2009 года

Сторожевая башня» от 1 января 2009 года

(см. стр. 7)

Цитата: «Мария родилась в еврейской семье и исповедовала еврейскую веру. Она ходила в местную синагогу, как называется у евреев место религиозных собраний, и посещала храм в Иерусалиме. Но по мере того, как Мария все глубже постигала замысел Бога, она поняла, что Бог больше не одобряет традиции ее предков. Иудейские религиозные вожди отдали на смерть ее Сына, мессию. Прежде чем это случилось, Иисус объявил им: «Этот дом оставляется вам покинутым» (Матфея 23:38). Бог перестал благословлять религиозную систему, в которой выросла Мария (Галатам 2:15, 16). Когда образовалось христианское собрание, Марии было, вероятно, около 50 лет. Как она поступила? Пришла ли она к выводу, что раз уж она родилась в еврейской семье, то должна хранить преданность традициям своих предков? Говорила ли она, что слишком старая, чтобы что-то менять? Нет, конечно. Мария поняла, что теперь Бог благословляет христианское собрание, поэтому ей хватило веры и мужество изменить свои взгляды».

Вывод эксперта: «Одним из ключевых материалов брошюры, выделенным на странице особым цветовым фоном, является текст „У нее было мужество изменить свои взгляды“, в котором рассказывает, как Мария ушла от традиционной религии к истинной. В данном материале содержатся сравнения, призванные доказать превосходство веры в Иегову. О вере в Иегову сообщается только положительная информация, о традиционной религии – только отрицательная. Следовательно, в брошюре „Сторожевая башня. Чему нас учит пример Марии?“ от 1 января 2009 года содержится пропаганда превосходства веры в Иегову».
«Пробудитесь!» январь 2009 года

«Пробудитесь!» январь 2009 года
(см. стр. 13, 14)

Цитата (автобиография коренного американца): «У нас в резервации был католический священник, и Роуз убедила меня сходить к нему и поговорить. Мы спросили, почему умерла наша девочка и где она сейчас. Он объяснил, что Бог забрал Кайлу, потому, что ему был нужен еще один ангел. Я недоумевал: „Почему, если Богу нужны ангелы, надо было забирать нашу дочь? Ведь он же всемогущий Творец! Какой ему прок от беспомощной малютки?“ Священник ни разу не открыл Библию. Мы ушли с чувством разочарования».

Вывод эксперта: «Католический священник описывается, как равнодушный человек, плохо исполняющий свои обязанности пастыря. Имя этого человека не называется. … В книге нет примеров правильного поведения католического священника, способные „уравновесить“ описанный случай. Следовательно, в брошюре действует изначальная установка на создание отрицательного образа».
«Пробудитесь!» апрель 2008 года

«Пробудитесь!» апрель 2008 года

(см. стр. 25)

Цитата: «То, что от рождения они были католиками, не мешало им ходить в центр медитаций. Они жертвовали на его нужды немалую часть своих средств. Джони очень заинтересовался библейской истиной и согласился изучать Библию. Тем, что Джони узнавал, он делился с другими. Библейская истина помогла ему прекратить пьянствовать и бросить курить».

Вывод эксперта: «Католическая вера, которой герой придерживался от рождения, не могла помочь герою избавиться от алкоголизма и табакокурения. Лишь учение Свидетелей Иеговы помогло герою. Таким образом, в брошюре «Пробудитесь!» (апрель 2008 года) содержатся сравнения и параллели, формирующие отрицательный образ христианской (католической) церкви и христианского (католического) вероучения».
«Сторожевая Башня» от 1 марта 2002 года
«Сторожевая Башня» от 1 марта 2002 года

(см. стр. 20, 22, 25)

Цитата: «Священники Греческой православной церкви и их сторонники пытались прийти на стройплощадку и помешать работе, но Иегова услышал нашу молитву и дал нам защиту».

Вывод эксперта:«Возникает отрицательный образ церковнослужителей, пытавшихся помешать строительству нового филиала Общества Свидетелей Иеговы в Греции. В этом эпизоде церковнослужителя предстают как люди коварные и нечестные. В тексте нет примеров праведного поведения церковнослужителей, каких-либо обособлений или исключений. Вся информация о них негативная, что говорит о наличии в тексте установки на создание негативного образа церковнослужителей в целом как социальной группы».
«Сторожевая Башня» от 15 февраля 2002 года
«Сторожевая Башня» от 15 февраля 2002 года

(см. стр. 9, 11, 12, 24, 25)

Цитата: «Можно ли сказать, что после долгих лет обучения в богословских школах духовенство стало подготовлено для того, чтобы быть учителями Божьего Слова? Вряд ли. Некоторые учащиеся духовных семинарий сначала доверяли Библии, но, закончив обучение, стали относиться скептически к этой книге. Поэтому вместо того, чтобы проповедовать Слово Бога,— которому многие из них уже не верят,— они направляют свои силы на другое: участвуют в политических дебатах, проповедуют „социальное евангелие“ или основывают свои проповеди на человеческих философиях (2 Тимофею 4:3). В противоположность им, истинные христиане следуют примеру Иисуса Христа».

Вывод эксперта: «Содержатся отрицательный образ церковнослужителей как социальной группы, а также сравнения, направленные на пропаганду превосходства учения Свидетелей Иеговы и неполноценности учения христианских Церквей».
«Сторожевая Башня» от 1 ноября 2001 года
«Сторожевая Башня» от 1 ноября 2001 года

(см. стр. 5)

Цитата: «Сегодня религиозные руководители льстят слуху людей, утверждая, что секс вне брака не осуждается Богом. Другие служители культа потворствуют гомосексуализму. А некоторые сами им занимаются. В британской газете „Таймс“ отмечалось, что в один только Генеральный Синод Церкви Англии были избраны „тринадцать священников, открыто занимающихся гомосексуализмом“. Если духовенство отвергает библейские нормы морали и в церкви на это закрывают глаза, то по каким нормам остается жить прихожанам?»

Вывод эксперта: «В тексте нет примеров праведного поведения священнослужителей, каких-либо обособлений или исключений. Вся информация о них негативная, что говорит о наличии в тексте установки на создание негативного образа священнослужителей в целом как социальной группы. … Создан отрицательный образ всех религий, отличных от учения Свидетелей Иеговы, а также священнослужителей в целом как социальной группы. В брошюре реализована пропаганда превосходства учения Свидетелей Иеговы и неполноценности иных религий».
«Пробудитесь!» от 22 октября 2000 года
«Пробудитесь!» от 22 октября 2000 года

(см. стр. 20-21)

Цитата: «Служба в Советской армии была обязательной для юношей 18-летнего возраста. Основываясь на знании Библии, я решил во что бы то ни стало придерживаться нейтралитета в отношении дел мира, что означало отказ от службы в Советской армии (Исаия 2:4; Иоанна 17:14—16)».

Вывод эксперта: «Событие отказа от военной службы описывается автором с положительной оценочностью — как праведный поступок. […] Следовательно, в тексте брошюры «Пробудитесь!» от 22 октября 2000 года содержится побуждение к отказу от исполнения гражданских обязанностей, связанных с военной службой».
«Пробудитесь!» от 22 сентября 1999 года
«Пробудитесь!» от 22 сентября 1999 года

(см. стр. 28)

Цитата: «Хотя доводы в защиту целибата не находят подтверждения в Библии, руководители Римско-католической церкви оправдывают его тем, что, как они говорят, это дает священнику возможность „уделять Богу больше внимания“ и сосредоточиться на своей работе. „Однако настоящий довод в поддержку целибата самый что ни на есть земной,— говорится в том же журнале [«Вежа»].— Целибат был введен в средние века для сохранения церковной собственности и для предотвращения раздела земли и других владений между наследниками священнослужителей“».

Вывод эксперта: «В брошюре не содержатся материалы, способствующие формированию положительного образа Римско-католической церкви. […] Следовательно, в брошюре «Пробудитесь!» от 22 сентября 1999 года содержится отрицательный образ христианских (католических) церковнослужителей как социальной группы».
«Сторожевая Башня» от 1 мая 1999 года
«Сторожевая Башня» от 1 мая 1999 года

(см. стр. 17, 19)

Цитата: «Ложные религии, в том числе и христианский мир, уже давно поддерживают недозволенные отношения с „царями земными“, но это приведет к разорению ложной религии. […] Вот уже не одно десятилетие мы призываем людей выйти из ложной религии и принять истинное поклонение (Откровение 18:4, 5)».

Вывод эксперта: «Создан негативный образ традиционного христианства, сформулирована мысль о необходимости дистанцироваться от этой религии, как и других религий, отличающихся от учения Свидетелей Иеговы. Следовательно, в тексте содержится пропаганда превосходства учения Свидетелей Иеговы и неполноценности иных религий».
«Пробудитесь!» от 22 февраля 1999 года
«Пробудитесь!» от 22 февраля 1999 года

(см. стр. 21-22, 31)

Цитата (из автобиографии): «Эриха призвали в немецкую армию, и я тоже получил повестку. Я считал, что Божий закон запрещает убивать своих ближних. […] В июле 1944 года советские войска вновь начали оккупировать Эстонию, и месяца через два я мог свободно вернуться домой и помогать на ферме. Но в ноябре, вскоре после моего возвращения, мне приказали встать на воинский учет. Полный решимости, я безбоязненно свидетельствовал перед призывной комиссией. Мне сказали, что советскую власть не интересуют мои убеждения и что служить в армии должен каждый». [Примечание. Описываемое действие происходит во время Второй мировой войны.]

Вывод эксперта: «Вся автобиография представлена как история борьбы праведного человека с неправедной государственно-идеологической системой. […] Герой всячески старается избежать призыва, и эти попытки описываются с положительно-оценочной тональностью. […] Следовательно, в тексте брошюры «Пробудитесь!» от 22 февраля 1999 года содержится побуждение к отказу от исполнения гражданских обязанностей, связанных с военной службой».
«Сторожевая Башня» от 15 февраля 1999 года
«Сторожевая Башня» от 15 февраля 1999 года

(см. стр. 25)

Цитата: «Иисус сказал одной женщине, которая верила в святые места: „Настает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. …Истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине“ (Иоанна 4:21—24). Поэтому истинные христиане не благоговеют перед святыми местами. Уничтожение неверного Иерусалима римской армией в 70 году н. э. является предостережением для христианского мира. Его идолопоклонство, разделения и вина в кровопролитии расходятся с названием „христианский“. Поэтому его ожидает участь, которую Бог предсказал для всех религий, составляющих Вавилон великий (Откровение 18:2—8)».

Вывод эксперта: «В тексте „Борьба за ‘святое’ место“ содержится описание войн за контроль над Иерусалимом. Пафос текста состоит в том, что вся эта борьба не приближала людей к Богу. В процитированном фрагменте говорится, что войны христиан за Святые места фактически обличали христиан в идолопоклонстве, розни, кровопролитии. Наряду с этим в тексте не сообщается о положительных сторонах жизни христианских народов и стран. Следовательно, текст реализует изначальную установку на создание отрицательного образа христианской религии и народов, ее исповедующих. Следовательно, в брошюре „Сторожевая Башня. Как достичь счастья в браке?“ от 15 февраля 1999 года содержится заведомо отрицательный образ христианской религии, спровоцировавшей народы на кровопролитие и рознь».
«Пробудитесь!» от 8 декабря 1998 года
«Пробудитесь!» от 8 декабря 1998 года

(см. стр. 11, 13)

Цитата: «Духовенство всегда поддерживало войны, развязываемые правительствами их стран, даже если при этом нужно было убивать единоверцев. Это явное нарушение заповедей Бога (1 Иоанна 2:3, 4; 3:10—12; 4:8, 20, 21) Исаия предсказал, что религиозные руководители будут пренебрегать своими обязанностями. Например, они учат людей не истине из Библии, а небиблейским учениям о вечных муках в огненном аду, о триедином боге, о бессмертии души — у всех этих учений языческие корни».

Вывод эксперта: «В тексте брошюры создается образ церковнослужителей в целом как социальной группы. […] Этот образ отрицателен и сформирован из таких признаков, как пренебрежение обязанностями, лживость, потакание злу и насилию, лицемерие».
«Сторожевая Башня» от 1 октября 1998 года
«Сторожевая Башня» от 1 октября 1998 года

(см. стр. 4-5, 24-26)

Цитата (из автобиографии): «Священник не согласился проводить похороны, пока я не занял 50 долларов и не внес деньги. Священник запросил еще 15 долларов за мессу в доме моей свояченицы, где друзья и родные планировали собраться, чтобы отдать последнюю дань уважения Хелен. […] Этот случай заставил меня задуматься: священников интересуют только наши деньги, но они никогда ничему не учили нас из Библии».

Вывод эксперта:«Автор-рассказчик признается, что уже с детства убедился в неправильности поведения священников. Но это только первая деталь. Второй эпизод отнесен ко времени, когда автор-рассказчик переживал смерть жены. Католический священник предстает перед читателем как человек черствый и алчный. … Содержатся сравнения и оценки, формирующие отрицательный образ вероучения Римско–католической церкви и ее служителей в целом — как социальной группы».
«Сторожевая Башня» от 15 мая 1998 года
«Сторожевая Башня» от 15 мая 1998 года

(см. стр. 10, 15, 20)

Цитата: «Всегда были мужчины, женщины и дети, проявляющие истинную веру. Уточнение „истинная“ важно, так как вера миллионов людей похожа на легковерие, готовность принять что-то без убедительных на то оснований или причин. Такая вера часто связана с поклонением ложным богам или поклонением Богу неправильным образом, что не совместимо с требованиями Всемогущего Иеговы и предоставленного им Слова».

Вывод эксперта: «Автор публикации изначально помещает учение Свидетелей Иеговы в окружение других религий, которые признаются ложными и неприемлемыми. В то же время учение Свидетелей Иеговы называется истинным, и на этом определении автор настаивает… Случаи положительного поведения прихожан христианской церкви или ее служителей в брошюре не описаны».
«Пробудитесь!» от 8 апреля 1998 года
«Пробудитесь!» от 8 апреля 1998 года

(см. стр. 21-22, 31)

Цитата (из автобиографии): «Мы ходили в церковь в Сиэтле, но это было чистой формальностью. Религия не занимала важного места в нашей жизни, пока Джейми, радостная юная пионерка (полновременная проповедница благой вести), не позвонила в нашу дверь. Она была такой милой, что я согласилась на изучение Библии».

Вывод эксперта:«Христианство в его распространенном виде и служители церкви не смогли увлечь молодых супругов, которые исповедовали христианство лишь формально. Свидетели Иеговы выгодно отличаются от христианской Церкви, поскольку их учение вызвали искреннее желание ему следовать».

Цитата: «Инквизиторы, назначенные Римско-католической церковью, применяли эти и подобные орудия для борьбы с инакомыслящими».

Вывод эксперта: «Тема христианской (католической) церкви усиливается в негативном аспекте. […] В брошюре не содержатся материалы, способствующие формированию положительного образа Церкви. Следовательно, исторические и биографические материалы, собранные в брошюре, а также сравнения и параллели являются тенденциозными».
«Что от нас требует Бог?»
Брошюра «Что от нас требует Бог?», изд. 1996 года

(Стр. 4, 22, 23)

Цитата: «Люди поклоняются многому. Но в Библии говорится, что есть лишь один истинный Бог».

Вывод эксперта: «Проводятся сравнения, невыгодно преподносящие религии, отличные от учения Свидетелей Иеговы».

Цитата: «Не все верования и обычаи плохие. Но Бог не одобряет те, которые произошли из ложной религии и противоречат библейским учениям (Матфея 15:6)».

Вывод эксперта: «Внешне автор уважительно относится к верованиям, отличным от учения Свидетелей Иеговы, но единственным мерилом верности религии признает Библию, что заведомо создает отрицательный образ религий, основанных не на Библии».

Copyright © 2010 Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvani

Это смотря к кому обращаешься!Наверно на твою украинскую издевку,мне надо было ответить так քնա էլի տէրկւն

Мы должны изучить не только то, во что лично мы верим, но и то, чему учит религиозная организация, в которой мы состоим.
"Истина ведущая к жизни вечной", 1968 г. стр. 13

А вот запрос о связях Свидетелей Иеговы с ООН.
Секта обвинена в лицемерии за связи (association) с организацией, которую она демонизировала.
Стивен Бейтс \ Stephen Bates, корреспондент религиозных новостей.
ГАРДИАН >>>> Понедельник 8 октября 2001 <<<<
Скан копия статьи на странице 13 этого самого выпуска Гардиан.
В Организацию Объединенных Наций направляется просьба о расследовании того, почему она предоставила ассоциированный статус Свидетелям Иеговы – фундаменталистской христианской секте основанной в США, которая расценивает ООН как багряного зверя, предсказанного в книге Откровение.
Разочаровавшиеся члены 6-миллионной группы, насчитывающей 130,000 последователей в Великобритании, обвинили Руководящий Совет старейшин Свидетелей в лицемерии за установление тайных связей с организацией, которую они продолжают осуждать в апокалипсических терминах.
В самой ООН вчера признали, что это оказалось сюрпризом, что секта, чьё официальное название – Общество Сторожевой Башни, Библий и Трактатов, Нью-Йорк (ОСБ), была принята и числилась в списке неправительственных организаций (НПО) в течение прошлых 10 лет.
Один бывший член сказал: "Всплыло вопиющее противоречие между тем как ОСБ часто изображает ООН злой организацией и как пыталось заискивать за кулисами перед этой организацией. Если бы отдельные члены были осведомлены о любой формальной связи, они были бы шокированы.
Не хватает никакого воображения, чтобы представить себе, что ОСБ может разделять идеалы хартии [устава] ООН, если только Вы не предполагаете, что разрушение ООН Богом согласуется с этой хартией".
Свидетели наиболее часто становятся не-Свидетелями при попытках сделать малейшие преобразования, будучи предварительно обвинёнными в плохой [слабой] вере.
Особенно они прославились из-за настоятельного требования иерархии от членов не принимать переливания крови и из-за обвинений в том, что в США были скрыты факты сексуального насилия над детьми со стороны религиозных служителей Свидетелей Иеговы.
Последователей, которые критикуют лидеров Свидетелей или ставят под вопрос их решения – рутинно “лишают общения”, что означает, что остальные соверующие включая членов их семей должны избегать таковых.
Неясное и плохо опубликованное прошлогоднее решение иерархии в Нью-Йорке, изменяющее запрет на переливание крови, думая, что Бог показал им, что переливание некоторых компонентов крови могло бы быть приемлемым, если бы последовало раскаяние – появилось слишком поздно для многих сотен последователей, умерших из-за того, что они отказались от крови.
В случаях совращения детей, иерархия настаивает, что должно быть два независимых свидетеля – почти невыполнимое условие – перед тем как расследовать обвинение.
На протяжении 80 лет ОСБ обвиняло ООН и её предшественницу Лигу Наций, веря, что они являются мировой империей ложной религии, предсказанной в книге Откровение. {тут придётся простить нашего спецкора за маленькую неточность. Действительно, очень не просто по-быстрому разобраться в дебрях учений ОСБ, кто есть кто. Мировой империей ложной религии в учениях ОСБ является образ "Вавилона – Великой блудницы" из Откровения, которая как раз и едет верхом на этом "багряном звере" – т.е. на ООН, за что ОСБ и осуждает все религии-члены ООН}
Одна недавняя публикация, изданная сразу же после того как ОСБ достигло своего признания в ООН, представила ООН как ”мерзость в глазах Бога и Его народа“.
В одном внутреннем документе ОСБ описывает свою политику как ”теократическую военную стратегию“. В нём заявляется: «Во время духовной войны будет правильным вводить в заблуждение врага сокрытием правды. Это делается бескорыстно, это не вредит никому, с другой стороны это приносит много хорошего».
Однако статус признанной Неправительственной Организации (НПО) в ООН – каковыми являются свыше 1500 организаций – даётся небескорыстно.
Чтобы заслужить его, организации должны показать, что они разделяют идеалы хартии (устава), являются некоммерческими, “демонстрируют интерес в вопросах ООН и проверенную способность достигать крупных или особых аудиторий слушателей”, и имеет обязательство и средства проводить эффективные информационные программы, рассказывающие о деятельности ООН.
Не пользующиеся популярностью, Свидетели верят, что эта связь, о которой они не сообщили соверующим, поможет увеличить респектабельность их культа в глазах скептически настроенных правительств.

Свидетелям будет интересно,а их свидетелям ещё интересней http://www.scripturestudy.net/
Оказывается среди них тоже были расколы;)))))))))

Дорогой, Дон Кихот! Ты уже тут такой пурги нагородил... Ты думаешь, что мы ничего не знаем? Твоим "разоблачениям" цена гривня в базарный день. Мы знаем нашу историю, в т. ч. и "неудобные" моменты, но поверь, это нас не претыкает. Ты можешь писать сказки про ООН, но я знаю правду Ты можешь и дальше поливать всех и вся грязью, но это просто глупо... "Факты", взятые с потолка не становятся истиной, только потому, что ты патологически нас ненавидишь. За сим откланиваюсь, дальнейшую переписку считаю бесперспективной, еще есть люди, которые хотят узнать истину, и на тебя тратить время я больше не буду.

Nik Арсену. Коментарий к тексту «Аосен Жене 06.12.2010 15:30».
Арсен, я думаю, что ваше обвинение против Свидетелей Иеговы, как о объявивших новый 3-й класс (стадо) христиан «беззаветно преданные», это недоразумение в полном смысле.
В «Сторожевая Башня от 15.08.96» речь не идёт о какой то новой группе христиан, а о личностных качествах этих людей, в том числе о христианских качествах. Это подтверждает статья из журнала «Сторожевая Башня» от 15.03.96г., которую я помещаю ниже (абз. 5), а кроме этого для сравнения полный текст статьи, на которую вы ссылаетесь, что бы гости этого сайта не были введены в заблуждение.
Арсен, вы правы, что будет одно стадо и один Пастырь. Иисус как Царь Небесного царства, возведённый на трон Отцом Иеговой, уже правит и небесными подданными – своими братьями, представляющими «малое стадо» или «144 тысячи», и своими земными подданными – «великим множеством», которых уже более 7-ми миллионов, а будет как «песка» (Исаия 48:17-19). Поэтому в наши дни можно сказать, что «одно стадо» «есть», а не «будет».
Так же, в вашей полемике с Евгением, вы приводите выводы так называемых «Экспертов»?! Но я думаю, что не хорошо обвиняемому в суде быть без адвоката. Поэтому предлагаю посетить сайт на котором можно просмотреть или скачать не только обвинения таких «экспертов», но и то, что на эти обвинения отвечает обвиняемый, когда ему такую возможность вообще предоставляют:
http://www.jw-russia.org/
http://www.jw-russia.org/releases/index.htm
http://www.jw-russia.org/expert-analysis/ref20090717_u.htm
http://www.jw-russia.org/expert-analysis/ref19980320_u.htm
http://www.jw-russia.org/expert-analysis/ref20070322_u.htm
http://www.jw-russia.org/sudebnyeprotsessy/moscow/index.htm
http://www.jw-russia.org/sudebnyeprotsessy/rostov/index.htm
http://www.jw-russia.org/sudebnyeprotsessy/gorno/index.htm
*** w96 15.3. с. 10-14 Посмотрите на беззаветно преданных! ***
Посмотрите на беззаветно преданных!
«Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят [«беззаветно преданный», НМ]» (ОТКРОВЕНИЕ 15:4).
ДЖОЗЕФ Ф. РУТЕРФОРД, который стал в 1917 году президентом Общества Сторожевой Башни после Ч. Т. Расселла, начал погребальную речь на похоронах своего предшественника следующими словами: «Чарлз Тейз Расселл был беззаветно предан Богу, Христу Иисусу и делу мессианского царства. Он был беззаветно преданным до конца, до смерти». Сказав это, брат Рутерфорд воистину воздал должное верному служителю Иеговы Бога. Нет лучшего способа выразить заслуженную человеком похвалу, чем сказать, что он остался беззаветно преданным в испытаниях, что он был беззаветно преданным до конца.
2 Быть беззаветно преданным не так-то легко. Почему? Потому что этому мешают корыстные побуждения. Во главе тех, кто неверен Богу, стоит духовенство христианского мира. Кроме того, сегодня широко как никогда распространена супружеская неверность. Измена брачному спутнику стала заурядным явлением. Вероломство царит и в деловом мире. Мы читаем об этом: «Многие управляющие и профессионалы... считают, что в наше время беззаветно преданы своим компаниям только простаки и чудаки». «Чересчур преданных» презирают. «Беззаветно преданным следует быть в первую очередь и только самому себе»,— говорит президент фирмы, консультирующей при подборе кадров и экспертизе по организации и управлению предприятий. Рассуждать о беззаветной преданности самому себе значит извращать само понятие. В связи с этим вспоминается Михея 7:2 (НМ): «Не стало на земле беззаветно преданных».
3 Сейчас Сатана и его демоны готовятся к намного более решительному выступлению против нас, твердо настроенные заставить нас изменить Богу. Вот почему в Ефесянам 6:12 христианам говорится: «Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных». Да, нам ни в коем случае нельзя игнорировать предостережение: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить» (1 Петра 5:8).
4 Кроме того, быть беззаветно преданным мешают упомянутые в Бытии 8:21 эгоистические наклонности, которые мы унаследовали от родителей: «Помышление сердца человеческого — зло [и эгоизм] от юности его». Все мы испытываем трудности, которые были у апостола Павла и о которых он писал: «Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю» (Римлянам 7:19).
Беззаветная преданность — особенное понятие
5 «Беззаветная преданность» — очень специфическое выражение. Поэтому в труде «Понимание Писания»(1) (англ.) говорится: «Похоже, ни одно английское слово не передает точно полного значения еврейского и греческого слов, кроме приблизительно соответствующего им слова loyalty [беззаветная преданность], которое, если речь заходит о Боге и служении ему, подразумевает горячую приверженность ему и верность». В «Сторожевой башне» как-то писалось о «лояльности», как у нас раньше переводилось английское слово loyalty: «Верность, долг, любовь, обязанность, преданность и приверженность. Что общего имеют эти слова? Ими отличаются грани лояльности». Да, все эти многочисленные добродетели являются лишь гранями беззаветной преданности. Интересно, что в Библии беззаветная преданность и праведность часто связаны.
6 Понять смысл данного выражения помогают также следующие определения: «Беззаветная преданность означает верность и приверженность, которые неизменны, внушают надежность, неподвластны колебаниям и искушениям». «Беззаветная преданность подразумевает верность обещанию и стойкую приверженность установлению или принципам, в отношении которых личность чувствует себя нравственно обязанной; это выражение означает не только верность, но и сопротивление соблазнам и уговорам перестать быть верным». Поэтому люди, которые остаются верными, невзирая на испытания, сопротивление и гонения, заслуживают, чтобы их назвали «беззаветно преданными».
7 Но между беззаветной преданностью и верностью существует разница, которую неплохо показать наглядно. На западе Соединенных Штатов есть гейзер, который примерно раз в час извергает воду. Гейзер действует так ритмично, что получил прозвище «Верный старина». В Библии о неодушевленных предметах, внушающих чувство надежности, например о луне, говорится, что они верные. В Псалме 88:38 о луне написано, что она «верный свидетель на небесах». Верными названы также слова Бога. В Откровении 21:5 мы читаем: «Сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны». Упомянутые предметы и понятия верны, надежны, но не способны к привязанности, то есть не обладают таким нравственным качеством, как, например, беззаветная преданность.
Иегова беззаветно предан в высшей степени
8 Самый замечательный пример беззаветной преданности — конечно же Иегова Бог. Иегова настолько беззаветно предан человеческому роду, что даже отдал своего Сына, чтобы люди могли получить вечную жизнь (Иоанна 3:16). В Иеремии 3:12 мы читаем: «Возвратись, отступница, дочь Израилева, говорит Господь. Я не изолью на вас гнева Моего; ибо Я милостив [«беззаветно предан», НМ]». Слова из Откровения 16:5 тоже свидетельствуют о беззаветной преданности Иеговы: «Праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят [«беззаветно предан», НМ]...» Также в Псалме 144:17 мы, опять-таки, читаем: «Праведен Господь во всех путях Своих и благ [«беззаветно предан», НМ] во всех делах Своих». Беззаветная преданность Иеговы настолько исключительна, что в Откровении 15:4 говорится: «Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят [«беззаветно преданный», НМ]». Иегова беззаветно предан в высшей степени.
9 Особенно изобилует доказательствами беззаветной преданности Иеговы своему народу история народа Израиль. В эпоху судей Израиль многократно отходил от чистого поклонения, но Иегова снова и снова жалел свой народ и спасал его (Судей 2:15—22). Все пять столетий, пока в Израиле правили цари, Иегова проявлял беззаветную преданность своему народу.
10 Беззаветная преданность Иеговы побуждала его быть терпеливым к своему народу, как об этом говорится во 2 Паралипоменоне 36:15, 16: «Посылал к ним Господь, Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра, потому что Он жалел Свой народ и Свое жилище. Но они издевались над посланными от Бога, и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения».
11 Осознавая исключительность беззаветной преданности Иеговы, апостол Павел написал в Римлянам 8:38, 39: «Я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем». Да, Иегова заверяет нас: «Не оставлю тебя и не покину тебя» (Евреям 13:5). Поистине утешительно знать, что Иегова Бог всегда беззаветно предан!
Иисус Христос — беззаветно преданный Сын
12 Иисус Христос в совершенстве подражал и подражает Иегове в том, что всегда остается беззаветно преданным. Апостол Петр, цитируя в Деяниях 2:27 Псалом 15:10, с полным правом отнес этот стих к Иисусу Христу: «Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому [«беззаветно преданному», НМ] Твоему увидеть тление». Иисус Христос заслуженно назван «беззаветно преданным». Он до конца беззаветно предан своему Отцу и обещанному Богом Царству. Первоначально Сатана пытался сломить непорочность Иисуса искушая его и взывая к корыстным побуждениям. Когда эти попытки не удались, Дьявол возбудил против него гонения, которые закончились смертью Иисуса на столбе мучений. Но ничто не могло заставить Иисуса отречься от его небесного Отца, Иеговы Бога (Матфея 4:1—11).
13 Иисус Христос остается беззаветно преданным своим последователям в силу своего обещания, записанного в Матфея 28:20: «Се, Я с вами во все дни до скончания века». Верный данному им слову, он беззаветно преданно руководит своим собранием начиная с Пятидесятницы 33 года н. э. по сегодняшний день.
Несовершенные люди, которые были беззаветно преданными
14 Но как обстоит дело с несовершенными людьми? Могут ли они быть беззаветно преданными Богу? Выдающийся пример того, что могут,— Иов. В случае с ним Сатана ясно выразил спорный вопрос. Действительно ли Иов беззаветно предан Иегове, или служит ему из корыстных побуждений? Сатана хвастливо заявил, что отведет Иова от Иеговы, наведя на этого человека беды. Когда Иов потерял все состояние, всех детей и даже здоровье, жена призвала его: «Похули Бога, и умри». Но Иов проявил беззаветную преданность Иегове, сказав ей: «Ты говоришь как одна из безумных; неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими» (Иов 2:9, 10). Своим мнимым утешителям Иов сказал: «Пусть Он [Бог] убьет меня — на Него надеюсь» (Иов 13:15, «Танах», Д. Йосифон). Неудивительно, что Иов заслужил одобрение Иеговы! Поэтому Иегова сказал Елифазу Феманитянину: «Горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов» (Иов 42:7, 10—16; Иакова 5:11).
15 Можно сказать, что беззаветно преданными были все верующие мужчины и женщины, перечисленные в 11-й главе послания Евреям. Они были не только верными, но и остались беззаветно преданными в испытаниях. Поэтому о них написано, что они «верою... заграждали уста львов, угашали силу огня, избегали острия меча... другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу. Были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления» (Евреям 11:33—37).
16 В Христианских Греческих Писаниях записан также удивительный пример апостола Павла. Он по праву мог сказать фессалоникийским христианам о своем служении: «Свидетели вы и Бог, как свято [«беззаветно преданно», НМ] и праведно и безукоризненно поступали мы пред вами верующими» (1 Фессалоникийцам 2:10). О беззаветной преданности Павла свидетельствуют и его слова из 2 Коринфянам 6:4, 5: «Во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах, под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах». Эти библейские стихи говорят о том, что Павел мог уважать себя, так как был беззаветно преданным.
Наши беззаветно преданные современники
17 Что касается наших современников, в первом абзаце статьи уже приводился замечательный пример. Обратите внимание, что говорится в одной из публикаций Общества: «Президент Общества Сторожевой Башни Джозеф Ф. Рутерфорд, проявивший беззаветную преданность организации Иеговы в тюремном заключении, написал 25 декабря 1918 года следующее: „Отказавшись от компромисса с Вавилоном, но верно стараясь служить своему Господу, я попал в тюрьму, за что благодарен... Я предпочитаю заслужить Его одобрение и сидеть в тюрьме, нежели пойти на компромисс со Зверем, подчиниться ему, быть на свободе и снискать рукоплескания целого мира“» («Worldwide Security Under the „Prince of Peace“», страница 146, подзаголовок «Loyalty During Time of Imprisonment»)(2).
18 Отличный пример беззаветной преданности подали многие другие христиане, претерпевшие гонения. Среди них — немецкие Свидетели Иеговы, жившие при нацистском режиме; о них снят видеофильм «Лиловые треугольники», широко распространенный на английском языке. Внимания заслуживают также многие беззаветно преданные африканские Свидетели Иеговы, например из Малави. Слова одного малавийского тюремного охранника подтверждают, что Свидетели — беззаветно преданные люди: «Они никогда не пойдут на компромисс. И только растет их число».
19 Невозможно спокойно читать последние «Ежегодники Свидетелей Иеговы», в которых рассказывается о беззаветной преданности истинных христиан в Греции, Мозамбике и Польше. Многих из них подвергли мучительным пыткам; иных убили. На странице 177 «Ежегодника» за 1992 год помещены фотографии девяти эфиопских христиан, которые сохранили беззаветную преданность перед лицом смерти. Разве не рады мы, Свидетели Иеговы, тому, что у нас есть многочисленные прекрасные примеры, вызывающие желание остаться в испытаниях беззаветно преданными?
20 Благодаря тому, что мы сохраняем беззаветную преданность, не поддаваясь искушениям и давлениям, растет наше самоуважение. На чьей стороне мы хотим быть в спорном вопросе беззаветной преданности? Стараясь во всех испытаниях остаться беззаветно преданными, мы занимаем сторону Иеговы Бога и доказываем, что Сатана Дьявол — подлый, чудовищный лжец! Поступая так, мы добьемся одобрения нашего Создателя Иеговы Бога и получим награду вечной счастливой жизни (Псалом 36:29; 143:15б). В следующей статье будет обсуждаться, как сохранить в испытаниях беззаветную преданность.
[Сноски]
(1)Двухтомная библейская энциклопедия, изданная Обществом Сторожевой башни, Библий и трактатов.
(2)Выпущена Обществом Сторожевой башни, Библий и трактатов.
Как бы вы ответили?
□ Почему быть беззаветно преданными не так-то легко?
□ Почему можно сказать, что «беззаветная преданность» — очень специфическое выражение?
□ Какие примеры несовершенных людей, которые были беззаветно преданными, мы находим в Библии?
□ Кто из наших современников показал пример беззаветной преданности?
[Вопросы для изучения]
1. Как Дж. Ф. Рутерфорд засвидетельствовал, что его предшественник Ч. Т. Расселл был беззаветно преданным?
2, 3. а) Почему не так-то легко быть беззаветно преданным? б) Кто еще готовится выступить против истинных христиан, изо всех сил старающихся остаться беззаветно преданными?
4. Из-за каких наклонностей нам трудно быть беззаветно преданными?
5, 6. Что можно сказать о понятии «беззаветная преданность» и как определяется это выражение?
7. Чем беззаветная преданность отличается от верности?
8. Какие библейские стихи указывают на то, кто является самым замечательным примером беззаветной преданности?
9, 10. Как Иегова доказал свою беззаветную преданность народу Израиль?
11. В чем заверяет и как утешает беззаветная преданность Иеговы?
12, 13. Что доказывает беззаветную преданность Божьего Сына?
14. Какой пример беззаветной преданности подал Иов?
15. Какие библейские стихи свидетельствуют, что многие служители Иеговы Бога были беззаветно преданы ему?
16. Какой пример беззаветной преданности подал Павел?
17. Какие слова Дж. Ф. Рутерфорда показывают, что он был решительно настроен сохранить беззаветную преданность Богу?
18, 19. Какие у нас есть достойные подражания примеры беззаветной преданности наших современников?
20. Что мы пожнем, оставаясь беззаветно преданными?
[Иллюстрация на странице 11]
Чарлз Тейз Расселл.
[Иллюстрация на странице 12]
Иисус был поистине «беззаветно предан» Иегове.
[Иллюстрация на странице 13]
Хотя Иов был несовершенным, он доказал, что беззаветно предан Богу.
[Иллюстрация на странице 14]
Павел подал прекрасный пример беззаветной преданности Иегове.
Вопросы читателей
Отчеты за несколько лет показывают, что число принимающих от символов Вечери слегка увеличилось. Означает ли это, что многие новые были помазаны святым духом?
Существует веское основание верить, что число из 144 000 помазанных христиан было набрано еще десятилетия назад.
В Деяниях 2:1—4 мы читаем о первых членах этой ограниченной группы: «При наступлении дня Пятидесятницы, все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как-бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились; и явились им разделяющиеся языки, как-бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещавать».
После этого Иегова избрал других и помазал их своим святым духом. В самые первые годы христианства прибавились еще тысячи. На праздновании Вечери в наше время докладчик часто привлекает внимание к словам апостола Павла из Римлянам 8:15—17, где говорится, что помазанники «приняли Духа усыновления». Павел добавил, что святой дух, который они приняли, ‘свидетельствует их духу, что они — дети Божии, сонаследники Христу’. Те, кто действительно помазаны духом, знают это с уверенностью. Это не просто желание или отражение эмоциональной и нереалистичной самооценки.
Мы понимаем, что это небесное призвание продолжалось на протяжении столетий, хотя во времена средневековья иногда, возможно, число помазанников было очень малым(1). Ближе к концу прошлого века, когда восстановилось истинное христианство, было призвано и избрано еще больше помазанников. Но очевидно, что к середине 1930-х годов полное число из 144 000 человек было в основном набрано. Поэтому стала появляться группа беззаветно преданных христиан с земной надеждой. Иисус назвал этих христиан «другими овцами», которые как одно одобренное стадо объединяются с помазанниками в поклонении (Иоанна 10:14—16).
Факты на протяжении десятилетий отражают то, что завершилось призвание помазанных и что Иегова благословляет растущее «великое множество», которое надеется пережить «великую скорбь» (Откровение 7:9, 14). Например, на праздновании Вечери в 1935 году, на которой присутствовало 63 146 человек, принимавших от символов в доказательство своего помазания, насчитывалось 52 465 человек. Тридцать лет спустя, или в 1965 году, присутствовавших было 1 933 089 человек, тогда как число принимавших от символов снизилось до 11 550 человек. И еще через 30 лет, в 1995 году, число присутствовавших подскочило до 13 147 201 человека, но только 8 645 приняло от хлеба и вина (1 Коринфянам 11:23—26). Ясно, что с десятилетиями число тех, кто заявляют, что принадлежат к остатку, сильно снижалось: приблизительно 52 400 человек в 1935 году, 11 500 — в 1965-м, 8 600 — в 1995-м. Однако люди с земной надеждой были благословлены, и их число значительно увеличилось.
В самом последнем отчете, за 1995 год, показано, что число принимающих от символов стало на 28 человек больше, чем в предыдущем году, хотя процент принимающих от символов по отношению к присутствующим фактически снизился. В конечном счете то, что принимающих от символов стало немного больше, не служит причиной для беспокойства. На протяжении многих лет некоторые, даже новокрещеные, начинали вдруг принимать от символов. В ряде случаев какое-то время спустя они признавали, что это была ошибка. Некоторые поняли, что приняли от символов из-за эмоционального порыва, вызванного, возможно, физическим или умственным напряжением. Но в конце концов они осознавали, что в действительности не призваны к небесной жизни. Они просили Бога милостиво понять их. И продолжают служить ему, будучи прекрасными, беззаветно преданными христианами, у которых есть надежда на вечную жизнь на земле.
Никому из нас не нужно проявлять беспокойства, если какой-то человек начинает или прекращает принимать от символов. Действительно, не нам решать, на самом деле кто-либо помазан святым духом и призван к небесной жизни или нет. Вспомните твердое заверение Иисуса: «Я есмь пастырь добрый, и знаю Моих». Иегова также в точности знает, кого он избрал в духовные сыновья. Есть все основания полагать, что число помазанных будет уменьшаться, так как из-за пожилого возраста и непредвиденных обстоятельств их жизнь на земле может оборваться. Однако, как эти действительно помазанные доказывают верность до смерти, надеясь получить венец жизни, так и другие овцы, которые омыли свои одежды кровью Агнца, тоже могут надеяться на то, что переживут приближающуюся великую скорбь (2 Тимофею 4:6—8; Откровение 2:10).
[Сноска]
(1) Смотрите «Сторожевую башню» от 15 марта 1965 года, страницы 191—192 (англ.).

То,что я думаю я уже написал,а вот вы думаете что знаете все,духовная пища ОСБ,об этом уже сообщила,и знать уже стало можно?
Вот и хорошо,что знаете про все ваши "неудобные"-это мягко говоря моменты,хоть что-то ты признал.И даже после того, что вы знаете, вы продолжаете вести свою вербовку,не раскрывая новым заинтересованным факты обличающие ваших ложных помазанников из центра. А грязью вас никто не поливает,вы и так в ней по уши увязли.Ненавидят мир подобные вам сектанты ждущие его конца,но твердо говорящие что они в истине.Факты отражающие сущность вашей религиозной секты взяты не с потолка,и даже не с полу подняты,это результат вашей деструктивной деятельности в обществе,это реакция общества на ваши ложные свидетельства!!!Ты прав есть ещё люди желающие знать истину,в том числе и о вашей организации.Ваших братьев по-разуму на улицах, я неоднократно заставлял задуматься над тем,что написано у них в брошюрах.И то,что некоторые из них ещё способны задумываться о написанном честно говоря очень радует.Время я тратил не на тебя,не прельщайся,пусть прочтут другие и сделают выводы!!!
Апостол Павел сказал недвусмысленно-"Удивляюсь,что вы...так скоро переходите в иное благовествование...Есть люди желающие превратить благовествование Христово.Но если даже Ангел с небес стал благовествовать не то,что мы говорим да будет анафема!!!(Гал.1:6-9)

Никуша брат,рассуди сам-

Творец отказывается (веря публикации ОСБ) от своего обещания в "Сторожевой башне" за 1995 год, № 21, (1 ноября), стр. 17. В статье ОСБ "Время проявлять бдительность", были отменены предыдущие интерпретации о поколении 1914 года.

Читаем: "Некоторые из слуг Иеговы были так сильно полны желания увидеть конец этой злой системы, что иногда (!) спекулировали временем начала «великой скорби», поэтому хотели это пророчество установить в рамках жизни поколения, которое помнило 1914 год.
Если все же мы хотим «иметь мудрое сердце», то лучше будем считать «наши дни» - днями радостного восхваления Иегове, вместо измышлять о определении на сколько лет или дней должно существовать какое-то поколение."(перевод с польского).

Таким образом, последующее лжепророчество, относящееся к 1914 ушло на покой, но это не означает полного отказа ОСБ о «пророчестве» 1914 года. Оно по-прежнему считает, что в этом году, Иисус пришел незримо.

Рядовым СИ ОСБ уже внушило, что 1914 год не был концом мира; что, практически вымершее поколение жившие в 1914 году, не является тем поколением из Матвея 24:34.

Но сколько ОСБ сможет еще доказывать, что Иисус пришел невидимо в этом году?
Сколько времени еще нужно ОСБ, чтобы отменить первую часть пророчества, т.е. Мат. 24:33:" что близко, при дверях", т.е. близкое от 1914 года наступление Армагеддона?

Я думаю, что рядовые легковерные Свидетели Иеговы могут пока спать спокойно, так как никто не сможет доказать это.

И напоследок.
С ноября 1995 года, в сноске на редакторской странице 4 журнала "Пробудитесь!" есть измененный текст обещания Творца: "… журнал является укреплением доверия в обещание нашего Создателя, что нынешняя лукавая и полная беззакония система вещей будет заменена на Новый мир, в котором будет господствовать мир и безопасность.".

Пророчества ОСБ-ВиБРа, которые не исполнились:
- 1914 – проповедованный конец света не исполнился;
- 1915 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1918 - не происходит "полное падение Вавилона Великого" (т.е. Католической Церкви).
- 1925 – не воскресают ветхозаветные пророки;
- 1932 – общепринятое христианство не пало;
- 1934 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1943 - проповедованный конец света не исполнился;
- 1975 - проповедованный конец света не исполнился;
- 2000 - проповедованный конец света не исполнилися. (ОСБ обещало, что он наступит еще XX веке).

Заключение.
Как видишь, ОСБ-ВиБР делит людей не только на овец и козлов, но еще и на ослов.
Если бы парень сделал с девушкой то же, что ОСБ-Вибр сделали со Словом Божьим, то он должен был бы либо понести суровое наказание, либо женится на ней. :)))))

Выделив слово преданность,хочу спросить преданны ли вы словам Христа,о его втором пришествии.Итак давай по порядку.

1)Иисус обещал Своим ученикам прийти опять. Так говорит Св.Писание:
“Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я”. (От Иоанна 14:1-3)

2)Ангелы обещали, что Иисус придет опять. Так говорит Св.Писание:
“И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо”. (Деяния 1:10-11)

3)Как придет Иисус? Так говорит Св.Писание:
”И тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою”. (От Луки 21:27)

4)Сколько из людей увидят Его пришествие? Так говорит Св.Писание:
”Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь”. (Откровение 1:7)

5)Что мы увидим и услышим, когда Он придет? Так говорит Св.Писание:
”Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем”. (1 Фессалоникийцам 4:16-17)

6)Насколько незаметным и незримым будет Его пришествие? Так говорит Св.Писание:
”Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого”. (От Матфея 24:27)

7)Какое предупреждение дал Христос, чтобы мы не оказались обманутыми относительно события второго пришествия? Так говорит Св.Писание:
”Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте”. (От Матфея 24:23-26)
И ещё, как по-твоему слова Христа,что "где двое или трое собраны во Имя моё,там Я",могут соотнестись к вашему учению, что он сотворенный архангел.Должны ли мы тогда собираться во имя архангела?

Парни! Ну, вы и даё-о-оте!
Молодцы! Почти без оскорблений... приятно почитать!
Вот только утомительно)) но это можно понять - тема-то ... серьёзная.
Прям - битва титанов))
А вот, интересно, по поводу имени Бога Отца - Иегова, у вас нет разногласий?

Всем привет! Меня зовут Катя! Мне 19 лет, я с города Калуги. Хотела бы пообщаться со Свидетелями Иеговы. Буду очень рада если кто-нибудь мне ответит!!!

Здравствуй, Катя!! Я, например, свидетель Иеговы. Много интересного могу рассказать, только ведь не знаю, что интересует тебя конкретно? Вот тут, например http://jwquestion.narod.ru/ можно много о чём почитать: есть у свидетелей подробный разбор Писания, начиная с Бытия, например. Есть разбор Сторожевой Башни на сайте, статьи есть интересные, много чего есть. Что интересует?

Здравствуйте Катя!
Я хочу Вам предложить "Ящик вопросов", на которые Свидетели Иеговы ответить не могут:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=25918.msg5268254#msg5268254
А вопросы,в общем-то, простейшие.
Почитайте!

Катенька хоть говорят,что запретный плод сладок,не читайте Христа ради их дешевые книжонки,ведь в результате потеряете и Христа и душу свою погубите.Всех ВАМ благословений.С уважением.Пострадавший от Свидетелей Иеговы!!!

Катя, здравствуйте! Я являюсь Свидетелем Иеговы вот уже несколько лет..узнала истину примерно в вашем возрасте. Почему я говорю истину или правду, потому что всегда хотела получить ответы на свои вопросы по Библии. Правду о Боге я узнала именно здесь. Я по своей Библии смогла проверить что то, что мне говорят - правда! Сегодня про нас очень много негативной информации..очень трудно разобраться. Лучше если ты поищешь Свидетелей в твоем городе - организация международная! Если есть вопросы ко мне, я с удовольствием отвечу. Всего хорошего, Татьяна.

Катенька,если вы читали ту полемику,которая здесь велась,то сделайте пожалуйста правильные выводы.Например Арсен,на мой взгляд очень последовательно приводит наглядные примеры НЕСООТВЕТСВИЯ их учений с библейскими истинами(особенно последний комент).И помните одно,что каждый КИРПИЧ в стенах Сторожевой Башни Бруклинской Корпорации-это сломанные судьбы людей,напрасные ожидания "конца света",и порою разбитые семьи.В отдельности это все порядочные и отзывчивые люди.Но царем их Корпорации является АВВАДОН ГУБИТЕЛЬ.Они же сами признают себя саранчой из БЕЗДНЫ.Прочтите перед знакомством с ними красную книгу их Сторожевой Башни,которая называется"Откровение,его грандиозный апогей близок".Эта книга - шедевр извращения смысла Библии,а её содержание скажет вам за себя.И что бы вам не писали тут "Татьяны" знайте,что все они позиционируют себя с саранчой с львиными лицами,броней,и жалом скорпиона,которые спрятаны за их улыбками.Иисус Христос говорил про таковых лжеучителей и волков в овечьей шкуре.Простите что так много пишу,но из-за них я потерял дочь....Не ошибитесь!!!!!!!!!!!

Мне ведомо, что близок день Суда
И на Суде нас уличат во многом...
Но Божий суд не есть ли встреча с Богом?
Где будет Суд? Я поспешу туда!

Армянский поэт Григор Нарекаци, Х век.

Час настает, и громкий судный глас
Уже гремит в ущелиях отмщенья.
Он нас зовет и порождает в нас
Страстей противоборных столкновенье.
И сонмы сил недобрых и благих:
Любовь и гнев, проклятья и молитвы –
Блистают острием мечей своих
И дух мой превращают в поле битвы!
И снова дух смятен мой как вначале,
Когда я благодати не обрел,
Которую апостол Павел счел
Превыше Моисеевых скрижалей.
Армянский поэт Григор Нарекаци, Х век.

А про саранчу,это правда?Я прочел это в публикациях,с подачи Николая. Ув. СИ не могли бы объяснить как понимать подобные статьи,я просто в шоке! Заранее спасибо.

Всем СИ.Вы все большие молодцы,только вы помогаете людям понять Библию.А на Арсена не обращайте внимания,бедный он человек.Просто жалко его семью,с таким мужем и папой нет свободы выбора.

Для Виктора. Книга откровения - это одна из книг Библии, которая написана символическим языком.Под саранчой подразумевается народ, который подобно буквальной саранче будет распространять на земле вести от Бога. Обычно после буквального нашествия саранчи поля остаются опустошенными. Так и вести от Бога могут быть не только хорошими, но и плохими (о судах Бога). Лев символизирует мужество. Чтобы заниматься такой деятельностью целенаправленно, как это делает народ Бога - требуется немалое мужество!

Всем СИ.Конечно же вы молодцы,несете "слово ОСБ",не забывая ни на минуту ту "ПОЧЕТНУЮ ПРИВИЛЕГИЮ"(Стор.Башня 1.12.1994г. стр.18),ради которой ваши пастыри вас пасут.А вам Ната,вашим детям,и вам подобным дана ли свобода выбора??????НЕТ!!!ВЕДЬ ВАШИ ДЕТИ С САМОГО РОЖДЕНИЯ ВЫНУЖДНЕНЫ ПОСЕЩАТЬ ВСЕ ВАШИ ПОСИДЕЛКИ. Лицемеры,выньте бревна из глаз ваших,а если уже ослепли,не морочьте голову людям своими ересями.Интересно, с чем в моей переписке вы не согласны?Что из приведенного мною не соответствует Библии,или не имеет ссылки на Писания.В отличие от вас я не пользуюсь ДУХ.ПИЩЕЙ от ОСБ.А вы видно привыкли поглощать полуфабрикатную еду от ваших поваров из ОСБ.И при этом руководствуетесь Притчей из перевода НМ 14:17"...СПОСОБНЫЙ МЫСЛИТЬ НЕНАВИДИМ"(прошу сравнить с синод.переводом).Это классический пример "точного перевода-Нового Мира",где запрещено мыслить.Я не русский человек,но вряд-ли здесь кто-нибудь упрекнет меня в неграмотности,и неправильности восприятия написанного.Следуя вашим словам,перевод Нового Мира облегчает понимание истин,которые написаны по-русски,перевод этой притчи является готовым девизом для ваших залов "царства Аввадона"который является согласно Библии вашим царем.И не надо пудрить мозги что это образно.Скажите,а 144000 тысячи тоже образно?А Христос- Ангел Бездны тоже образно?А куда подевал ваш шеф-повар ОСБ червей,жуков,и прочее?В образ не вписались,Но то что вы действуете как "вор"это точно.Воруете души,а душа больше тела...
И не надо здесь лицемерить говоря о том что вы имете право на свободу мыслить.В таком случае вы входите в противоречие с вашей собственной дух. пищей.Я не голословен и как всегда привожу в пример вашу лит-ру
1)"...теперь не время для независимого мышления"(Организ.проводить наше служение 1990г. стр.8)
2)...и если мы что-то не понимаем,то не лучше ли это оставить Иегове,и ждать информацию от верного благоразумного раба (СТОР.БАШНИ)...
Буквально как реклама маркетинга звучат в лит-ре слова "неплохо бы подумать о пионерском служении"-вербовке...
3)...Нам нужно принимать новый свет на слово Бога(15.10 2002)...а сколько раз его гибко меняли????????????
4)...твердо решись отказаться от яда который предлагают отступники-(то есть те кто прозрел) 15.08.1986 год стр.20).
5)«Преисполненные признательностью за духовные благословения, мы не забываем о привилегии и обязанности вкладывать средства для продвижения интересов Царства Бога во всем мире». И тут же предлагается ответить на вопрос: «Какой привилегией и обязанностью мы не хотели бы пренебрегать?» (СБ 1.12.1994. - С.18). Здесь мы встречаемся с классическим примером воздействия на подсознание человека, при котором желания (или убеждения) авторов статьи воспринимаются читателем как свои собственные. Подобная методика «промывания мозгов» используется в каждом номере «Сторожевой Башни».
6)...независимое мышление опасно...(01.08.1983 год стр.8)
7)Ежегодно публикуемая заметка «Как некоторые жертвуют на дело Царства» (СБ oт 1.12) дает подробные указания, как можно пожертвовать Обществу Свидетелей Иеговы деньги, драгоценности, страховки, акции, банковские счета, облигации и недвижимое имущество. В СБ от 1.12. 1992. - С.27 помещена такая заметка, а через страницу особо выделенная публикация рассказывает трогательную историю об 11-летней девчушке, которая пожертвовала Обществу 20 долларов и надеется в будущем служить в Вефиле. При такой постановке дела пожертвования должны течь рекой. Не случайно западные экономисты считают Общество Сторожевой Башни «классическим примером бизнеса на религии»
О чем еще с вами говорить господа ПСЕВДОХРИСТИАНЕ.Каждый лично даст отчет Богу,не забывайте об этом когда отчитываетесь перед вашими вычурными старейшинами.
Народ Бога,и войско Бога это разные понятия,у вас на изучение уходят годы,но,до конца вы так и не знаете простых истин.А все потому,что не Библию изучаете а духовную полуфабрикатную еду стирающую ваши способности мыслить критически в адрес ОСБ.ИНАЧЕ ПОДОБНЫЕ ЛЯПЫ С ВАШЕЙ КУХНИ ВАМИ БЫ НЕОДОБРЯЛИСЬ.Ведь саранча согласно Библии вредит,а Благая Весть СПАСАЕТ.Где ВАША логика САРАНЧА?????????????????????????????????

Свидетели Иеговы чаще всего допускают следующие нарушения закона РФ о свободе совести:
1. Распространение литературы с где не указано полное название религиозной организации (например: Местная Религиозная Организация «Свидетелей Иеговы»).
2. Разжигание межрелигиозной розни.
3. Антигосударственная пропаганда (они не признают государство).
4. Привлечение к миссионерству несовершеннолетних детей.
5. Запрет на переливание крови.
6. Разрушение семей где один из членов семьи не Иеговист!!!!

Ну, а теперь приведу несколько цитат изобличающих миролюбивые стремленья «свидетелей»:1)
2) "Мы - те, кто ходит в Божьем свете, - с уверенностью ждем времени, когда будет "подавлено ликование притеснителей". Да, мы с нетерпением ждем того дня, когда с врагами Иеговы будет покончено" (Сторожевая башня, 01.03.2001, с.16).
3)"Руководители мировой империи ложной религии, которая сравнивается в Библии с распутной женщиной, поплатятся жизнью за свои, вводящие в заблуждение, возгласы о мире" ("Сторожевая Башня" от 01.10.1999, с.14).
4)"Точно так же "в день гнева Господа", когда будет истреблен христианский мир и остальные части этой системы вещей, никому не помогут накопленное богатство или взятки" ("Сторожевая Башня" от 15.02.2001, с.17).
5)"…день расплаты приближается… Да, Иегова назначил время исполнения приговора над ложной религией…" ("Сторожевая Башня" от 01.10.1999, с.13-14).
6)"На самом деле мы можем ожидать, что он исполнится очень скоро. Ради праведных, живущих в эти последние дни, Бог уничтожит всех злых людей" ("Сторожевая Башня" от 01.02.2000, с.8).
7)"Сначала эти суды совершатся над ложной религией ("Вавилоном великим"), затем над безбожными политическими системами" ("Сторожевая Башня" от 01.12.1999, с.12).
8)"Молодым и пожилым в христианском собрании необходимо ограничить общение с теми, кто не посвятился Иегове… Поступая так, мы будем уверены, что Иегова не уничтожит нас в Армагеддоне вместе с нечестивыми" ("Ежедневно разбирать писания", 1996, понедельник, 22 апреля)
9)"Несмотря на свою миролюбивую позицию, Свидетели Иеговы считают, что сейчас в основном "время войне" ("Сторожевая Башня" от 01.10.1999, с.11).
Тезис о необходимости уничтожения мировых религий и политических систем следует признать экстремистским и социально опасным. Ведь речь идет не о "духовном" уничтожении религий, то есть теоретической демонстрации беспочвенности их верований, не научности или абсурдности тех или иных религиозных взглядов и т.п., а о таком "уничтожении", которое затрагивало бы их организации, учреждения и, следовательно, самих верующих.
Субъектом, который должен произвести это "уничтожение", в данных цитатах называется "Иегова". Однако следует учитывать, что в объединении "Свидетели Иеговы" право выступать от имени "Иеговы" присвоила себе группа верховных руководителей данного объединения, выступающая под коллективным именем "Руководящая корпорация". На этом основании логично предположить, что именно эта "Руководящая корпорация", располагающаяся в США (Бруклин, Нью-Йорк), и может взять на себя право воплощать придуманные ими теоретические тезисы в жизнь, прикрываясь библейскими цитатами.Не стыдно ли вам,после стольких несбывшихся, лжепророчеств снова верить в то, что вам "отгружает" ОСБ,и ещё ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ об этом другим,нарушая заповеди Христа!!!

"Но мы должны понимать, что Иегова открывает свои тайны в то время, когда он считает нужным. Для этой цели Бог уполномочил "верного и благоразумного раба" давать его народу духовную пищу… Мы можем быть уверены, что если с нетерпением ждем Иегову, он "вовремя" предоставит необходимую информацию через верного раба" ("Сторожевая Башня" от 01.10.1999, с.5).
Именно этим внедренным лозунгом руководствуется верхушка в Бруклине,когда допускат ЛЯПЫ в своей лит-ре,ведь её всегда оправдывают вышеприведенные слова из "духовной пищи",например
1) В 1975 году Общество Сторожевой Башни учило, что сеятель из притчи о горчичном зерне (Мф. 13) – сатана. В том же самом году, несколько позже, Общество заявило, что этот сеятель — Иисус.

2)Подобный инцидент повторился в 1978 году, когда Общество Сторожевой Башни истолковало фразу "Альфа и Омега" из Отк. 22:12-13 как относящуюся к Иегове, а пять недель спустя заявило, что в этих стихах речь идет об Иисусе.

3)Слово "Господь" в послании к Римлянам (10:12-16) иеговисты в 1903 - относили к Иисусу, в 1940 - относили к Иегове, в1978 – опять к Иисусу, а в1980 - снова к Иегове, если иметь ввиду то, что они Иегову считают Богом, а Иисуса человеком, согласитесь перепад не малый…но показательный
Не лишним будет обратить внимание на эпизод из Евангелия, который сектантам как «ком в горле»: когда Иоанн Креститель поучал народ, то среди прочих были и воины «Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем» Лк (3;14), как видим Христос, в отличие от сектантов, не стал им запрещать воевать, не призывал бросить оружие, но всего лишь советовал не злоупотреблять своим положением. Полагаю этих слов достаточно для того, чтобы понять, что не всякая война греховна.
А тем кто владеет английским вот ссылка с сайта BBC,где описаны нравственные устои непогрешимых иеговистов,которые обличают мир в безнравственности.Но почти всегда все у них шито-крыто,из башни мусора не выносят:-)))))
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/2123546.stm

Уважаемые поситители сайта этой рубрики!!! Почему у Вас столько ненависти к Свидетелям Иеговы??? Что мы Вам сделали плохого? Мы ведь только хотим чтобы Вы задумались над тем что записано в Библии, так как поняли, что там содержится жизненно важная информация для каждого человека! Если бы в этом не была воля Бога, мы бы не стали так настойчиво приходить к Вам снова и снова! (1 Тимофею 2:3,4; Матфея 28:19,20).Ни один человек не стал бы добровольно приходить снова и снова к людям, которые не хотят его слушать, гонят или оскорбляют. Ведь мы тратим на это свое свободное время, жертвуем отдыхом и силами! Вы хоть бы за это сказали спасибо. Ведь у многих из нас есть семьи, работа, учеба, обязанности по дому. А мы, проявляя любовь к Богу и людям, стараемся планировать свои дела так, чтобы уделять время и Вам. Я читала сообщения Арсена на других сайтах и могу сказать что Он очень воинственно настроен против Свидетелей Иеговы? Девушка Ната ничего оскорбительного Вам не сказала. Она сказала, что ей "жаль". Я думаю, если это не так, то не стоит из-за этого так распыляться. Вы пишите очень много, но легче понять тогда, когда написано немного и по существу - по конкретнее. PS. Что касается вовлечения несовершеннолетних, то мы стараемся спрашивать разрешения родителей или берем расписку с таким разрешением. Часто бывает, что приходя повторно родители молодого человека или девушки просто не дают нам поговорить с теми из них, кто проявил интерес ранее. Вот и все. Я думаю, что у Вас неточная информация. По крайней мере, я сказала как бывает у меня чаще всего.

Ув.Татьяна,ничего личного по отношению к каждому из вас в отдельности.И если вы и вправду читали полемику которую я веду на других сайтах, то вы должны это признать.Я лишь противостою догмам вашей организации,а точнее тому,чему "на самом деле учит" Сторожевая Башня".На деле вы не к Богу любовь проявляете, а к Лжепомазанным руководителям и их надуманным догмам.Как иначе понять ваши обиды на критику в адрес корпорации ОСБ.Ведь не Бога здесь критикуют,а ваше отношение к его Слову-Христу!!! К вольным препарированиям Библии,неужто цель оправдывает средство?Сказано ведь "...Бог явился во плоти..."но нет,вас эти простые слова не убеждают,мало того вы этому и других учите.
Я, в отличие от вас реально смотрю на вещи,и сам нередко соглашаюсь с критикой в адрес Церкви.Но при этом не чувствую обиды и раздражения подобно вам.Но дело даже не в этом,а в том что мы говорим о Библии её восприятии,И ИЗВРАЩЕНИИ СТИХОВ,КОТОРЫЕ НЕДОПУСТИМЫ С МОРАЛЬНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.Вы говорите что я пишу много?Сравнимо ли это тем,сколько пишет ваш неверный Христу,и неблагоразумный бруклинский самозванец?Вы ходите не потому,что любите,а потому что должны ходить,отчитываться за эти похождения,и потому что верите ,что вы способны приблизить конец света,вы живете этим,подобно вашим соверующим которые столько раз были обмануты!!!А когда некоторые из них задалилсь вопросом"почему пророчества провалились",их тут же объявили отступниками.Я хочу задать вопросы,сравнили вы места Писаний,которые я вам привел,или нет???Я написал неправду или нет???Если я солгал,напишите где???Приведите пример из вашей лит-ры,где бы я ЧТО-ТО ПРИБАВИЛ ЦИТИРУЯ ВАШИ ИЗДАНИЯ. Ведь МЫ говорим о том,что здесь вроде как кто -то в истине,и считает себя вправе ходить и обучать других.Не прикрывайтесь СТИХАМИ ИЗ БИБЛИИ,ваше понимание зависит не от вас, а от того, как вам велят понимать ваши Лжелидеры, а изменчивость их взглядов говорит сама за себя!!!

Я предлагаю вам изучить места Писаний ,в которых ОСБ И ВиБР либо проявили некомпетентность,либо умышленно исказили тексты,причем речь идет не синонимах,а о смысловой подмене.
Иезекииля 38:16 Новый Мир
Ты обязательно выступишь против моего народа Израиля, как туча, чтобы покрыть землю. Это будет в последние дни, и я приведу тебя против моей земли, чтобы народы узнали меня, когда я освящусь в тебе, о Гог, перед их глазами.
Синод. перевод
И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, и Я приведу тебя на землю Мою, чтобы народы узнали Меня, когда Я над тобою, Гог, явлю святость Мою пред глазами их.
Само собой напрашивается вполне резонный вопрос: Как Святой, отделенный от всего нечистого, Создатель всего сущего, может освятиться в Сатане?
Притчи 14:17- ПНМ "обладающий мыслительными способностями - ненавистен"
СП... "человек, УМЫШЛЕННО делающий ЗЛО - ненавистен". Разница есть???
Пр.11: 15 ПНМ.
" Кто поручается за постороннего - непременно причинит себе вред, а кто НЕНАВИДИТ РУКОПОЖАТИЕ - живёт беззаботно"
СП. Зло причиняет себе, кто ручается за постороннего; а кто НЕНАВИДИТ РУЧАТЕЛЬСТВО, тот безопасен".
ПРИТЧИ 18:24
СП "Кто хочет иметь друзей, тот и сам должен быть дружелюбным..."
ПНМ"Есть приятели, готовые разорвать друг друга на части..." (!??????)
Притчи 6:30
СП «не спускают вору, если он крадёт чтобы насытить душу свою…»
ПНМ «не презирают вора, если он крадёт чтобы насытить душу свою…»
ЛУКИ 9:56
СП "Ибо Сын человеческий пришёл не губить души человеческие, а спасать". И пошли в другое селение.
ПНМ "И они пошли в другую деревню"
Самый основной смысл был просто вырезан...
2 КОРИНФЯНАМ 8:21
СП "Ибо мы стараемся о ДОБРОМ не только пред Господом, но и пред людьми"
ПНМ "Так как мы распоряжаемся имуществом честно не только перед Иеговой, но и перед людьми"
Луки 23:43
ПНМ "Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»".
СП: "И ответил Иисус: «Истинно говорю тебе: ныне же будешь со Мной в раю»".
Переставлено всего лишь двоеточие… Можно предположить,что в другие дни Иисус врал......?
ФИЛИП 3:11
СП "Чтобы достигнуть воскресения мёртвых"
ПНМ "и увидеть, не достигну ли я каким-нибудь образом раннего воскресения из мёртвых" (!!!???)
Деяния 20:24
ПНМ:
Но я нисколько не дорожу своей душой, только бы мне завершить свой путь и служение, которое я получил от Господа Иисуса, чтобы основательно свидетельствовать (О!!!) благой вести, рассказывая о Божьей незаслуженной доброте.
СП
Но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие благодати Божией.
ПРЕПОДАВАТЬ МАТЕМАТИКУ и ПРЕПОДАВАТЬ О МАТЕМАТИКЕ, это все таки разные действия. Получается что, СИ свидетельствуют уже НЕ САМУ БЛАГУЮ ВЕСТЬ, а только то, что находится ОКОЛО (О!!!) БЛАГОЙ ВЕСТИ.
Притчи 26:5
СП "Не отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих"
ПНМ "Отвечай глупому по его глупости, чтобы он не стал мудрым в своих глазах"
Иеремия 20:7
ПНМ
" Ты обманул меня, о Иегова, и я был обманут. Ты использовал свою силу против меня и пересилил меня. Надо мною смеются целый день, для всех я стал посмешищем.
СП
"Ты влек меня, Господи, - и я увлечен; Ты сильнее меня - и превозмог, и я каждый день в посмеянии, всякий издевается надо мною.
Иегова убедил Иеремию или обманул его? И мог бы сказать Иеремия такие слова Иегове, - Ты обманул меня???
1Тим1:4 ПНМ
"... не обращать внимание на басни и родословные, от которых нет никакой пользы, а которые только порождают вопросы, требующие исследования, вместо того, чтобы способствовать распространению Божьего, связанного с верой"
СП"... и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.
Такой перевод ненавязчиво прививает отвращение к самим ВОПРОСАМ, ответ на которые можно получить только исследованием Писания. Но что интересно - этим стихом активно пользуются. Когда подходишь с каким-то Библейским вопросом, не касающимся родословий, но требующим исследования Писания - ответ один: " вместо исследований - иди и лучше проповедуй, распространяй Божие". И показывают этот стих. И что тут скажешь
1Пет.3:18
СП "потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом..."
ПНМ "Потому что сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе..."
ОСБ И ВиБРу видно хочется, чтобы Христос умер раз и навсегда,чтобы заменить Его ангелом бездны - Аваддоном....???
Луки 14:23
СП «Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой»
ПНМ «Господин сказал рабу: Выйди на дороги и к огороженным местам и заставь людей прийти, чтобы мой дом наполнился»
Про Иоан.8:25 я уже промолчу,и про Исход 3:14 тоже,сравните Матф.28:19!!! Удивляет то,что до недавних пор вы пользовались СП.И если вы действительно не расстаетесь с Библией то как вы не заметили разницы.Разница есть также между ПНМ 2001 и 2007 г.г.Но качество не изменилось!!!
Даже в ПНМ написано что" Кол. 2:9 потому что именно в нём воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности.Но вам это не мешает отрицать ЕДИНОСУЩИЕ ОТЦА И СЫНА.
P.S.
Интересно знать при таком раскладе вещей,если вашим детям в школе будут преподавать неточную математику,неверную химию,околовсяческую физику,и нелитературный русский как вы к этому отнесетесь? Как я и многие другие к вашим переводам и вытекающим из них "истинам",или просто закроете на это глаза??????????????
Простите великодушно,что опять столь нелаконично,но тема очень объемна.

У меня мама Свидетель Иеговы... И очень много знакомых тоже - это очень хорошие люди !!! Никто не знает Библию так как они !
Даже священники в церквях признаються что для них (для священников) это бизнес и работа, а Свидетели вправду проповедують... :-)

Ну конечно они самые знающие...однако знаютЬ ЕРЕСЬ,а выдаютЬ её за истину.Проповедь-вербовка,истина-только бруклинская,свобода только в застенках ОСБ,особливо в Вефилях.Вам здесь показательно и наглядно приводят и пишут,в чем они ошибаются принимая все,что идет из Штатов за ИСТИНУ,а вы вновь талдычете,что они знаютЬ Библию.Кому нужны знания несоответствующие нормам Библии?????Какие ещё примеры и стихи вам должны здесь привести?!!!!

Ирина права, можно много говорить, читать, придираться к текстам, словам и стихам. Но стоит увидеть и пообщаться - сразу становится ясно, что все это только слова. У меня мама не является Свидетелем Иеговы, но предпочитает общаться с ними, иметь общие дела, - потому что она считает, что это люди, которым можно доверять! Она знает их уже несколько лет. Мы не говорим, что мы самые знающие - ведь невозможно знать всю Библию!!! Мы просто хотим помочь людям узнать основные библейские учения, чтобы укрепить веру. Что касается Штатов, то Россия очень много заимствует оттуда, не только религию. Каждый человек ищет истину, если мы нашли ее ЗДЕСЬ - в чем-же наша вина???

Почему позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной.
Published by аким
09.02.2011
Почему позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной.

--------------------------------------------------------------------------------

Врач анестезиолог-реаниматолог ВИТАЛИЙ ДЖУЛАЙ: "Переливание крови является трансплантацией тканей, практически несовместимых, поэтому позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной" "Портал-Credo.Ru": Скажите, пожалуйста, слышали ли Вы о недавнем инциденте со Свидетелем Иеговы в Санкт-Петербурге? Во многих СМИ утверждается, что этот человек умер, так как ему не перелили кровь. Были ли у него шансы выжить, если бы ему перелили кровь?
Виталий Джулай: Я слышал об этом случае. Этот молодой человек был болен лейкозом. В области лечения гематологических заболеваний (в частности, лейкозов) пока еще много неясного – предсказать исход не всегда удается даже при стандартных подходах, то есть при использовании обычных протоколов химиотерапии и компонентов крови. Поэтому однозначно сказать, что при переливании крови данный пациент выжил бы, невозможно. Он мог погибнуть как от самого заболевания, так и от агрессивных методов лечения, от химиотерапии, которая разрушает все делящиеся клетки организма независимо от того, нормальные они или измененные, что приводит к гибели, и от переливания крови, которое является трансплантацией тканей, практически несовместимых.
– Скажите, пожалуйста, можно ли лейкозы лечить без использования препаратов крови?
- Онкогематология является одной из областей медицины, где кровь применяется достаточно широко. Предоставить лечение без применения крови, особенно при лечении лейкозов, – очень непростая задача. Тем не менее, сообщения в медицинской литературе последних лет показывают, что это возможно.
Принципы, лежащие в основе лечения различных негематологических заболеваний без переливания крови, применимы и при лечении гематологических заболеваний, в том числе лейкозов. Медицинская литература говорит, что некоторые онкологи готовы проводить химиотерапию обычными или очень высокими дозами препаратов (высокодозная химиотерапия), допуская снижение уровня гемоглобина и количества тромбоцитов до очень низких цифр и стараясь при помощи определенных лечебных мер поддерживать пациента, пока показатели крови снова не вернутся к нормальным.
– И с помощью чего возможно лечить такие заболевания?
– При выборе методов лечения лейкозов важно помнить о трудностях, с которыми сталкиваются гематологи – развитие тяжелой анемии, лейкопении и тромбоцитопении вследствие угнетения костного мозга химиопрепаратами (токсическое действие) или вытеснения кроветворной ткани бластными (лейкозными) клетками. Тяжелая анемия может приводить к нарушениям функции органов, лейкопения — к инфекционным осложнениям, а тромбоцитопения — вызывать кровоточивость и сильные кровотечения.
В связи с этим для лечения пациентов с лейкозами необходимо: проводить стандартное химиотерапевтическое лечение по обычным схемам и допустить снижение количества эритроцитов и тромбоцитов ниже принятого уровня или использовать измененные схемы химиотерапии (в меньших дозах или более короткими курсами) для снижения токсического эффекта на костный мозг. При этом как можно раньше обязательно использовать гемопоэтические факторы роста (например, эритропоэтин, гранулоцит-колониестимулирующий фактор, тромбопоэтин и т.п.) и пластические материалы (препараты железа, витамины, полноценное питание) для ускорения образования новых клеток крови, ограничить взятие крови на исследования и кровоостанавливающие препараты для предупреждения и остановки кровотечения.
– Что Вам известно о позиции Свидетелей Иеговы в отношении переливания крови? Можно ли эту позицию расценивать как имеющую право на существование, или она совершенно абсурдна с медицинской точки зрения, с этической точки зрения?
– Как объясняют Свидетели Иеговы, для них неприемлемы четыре основных компонента крови – эритроциты, лейкоциты, тромбоциты и плазма. Что касается мелких компонентов крови, то некоторые Свидетели могут спокойно согласиться на их использование. Кроме того, они соглашаются на процедуры с использованием собственной крови, такие как гемодилюция, реинфузия крови, искусственное кровообращение, искусственная почка и другие.
В настоящее время в арсенале врачей имеются необходимые препараты для стимуляции выработки основных компонентов крови, а также препараты, замещающие в той или иной степени их функции. Поэтому позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной. Есть также некоторые этические аспекты. Например, больные имеют право на самоопределение – их выбор должен уважаться. Врачи имеют нравственные обязательства всегда действовать в интересах больного, удовлетворять медицинские потребности больного; обеспечивать одинаковую доступность медицинских услуг для всех людей – неважно, хочет ли человек лечиться с применение компонентов крови или без.
– Как Вы лично оцениваете, позицию Свидетелей Иеговы в отношении переливания крови? Можно ли ее расценивать как отказ вообще от оказания медицинской помощи?
– Насколько мне известно, Свидетели Иеговы не курят, избегают злоупотребления алкоголем, не употребляют наркотики, не ведут безнравственный образ жизни. Образ жизни, который они ведут, показывает, что они ценят жизнь. По сути, их отказ от крови – это не отказ от лечения, а выбор лечения. Основы Законодательства об охране здоровья граждан РФ предусматривают информированное согласие пациента на тот или иной метод лечения. Также и Инструкция по применению компонентов крови, утвержденная Приказом Правительства РФ № 363 от 25 ноября 2002 года, предоставляет право выбора лечения – с препаратами крови или без.
– Насколько велики опасности и риски, связанные с переливанием крови?
– Кровь может нести много скрытых опасностей - таких, как инфекции (в том числе и смертельные), иммунные реакции, подавление иммунитета, при этом у онкологических пациентов увеличивается риск рецидивирования и метастазирования опухолей. Самым печальным осложнением переливания компонентов крови является смертельный исход. Недаром в Инструкции по применению крови имеется целый раздел об опасностях и осложнениях переливания крови.
– По Вашему опыту лечения Свидетелей Иеговы, оказывали ли на них давление соверующие? Контролировали ли их в вопросах выбора лечения?
– Мне такая информация не известна. Как врач, я разговариваю с самим пациентом, узнаю его точку зрения на тот или иной метод обследования или лечения. В случае бессознательного состояния пациента врач проводит беседу с его представителем, если таковой имеется.
– Насколько распространены и доступны альтернативные методы лечения?
– Перечень альтернатив переливанию крови очень обширен – от самых простых до очень сложных и высокотехнологичных. Большинство из таких альтернатив доступно каждой больнице, тем более что большая часть из медикаментозных альтернатив включена в Перечень жизненно необходимых лекарственных средств, утвержденный Правительством РФ и регулярно пересматриваемый.
– Тогда почему врачи настаивают на переливании крови, если все так неоднозначно?
– Можно сказать, так исторически сложилось. Практика показывает, что, если врач сделал все, в том числе, и переливание крови, и пациент умер, то, как правило, могут сделать вывод – пациент умер от неизлечимого заболевания. Если же переливания крови не было, то врачу могут вменить в вину это непереливание. Поэтому врачи прибегают к переливанию крови, чтобы снять с себя ответственность или уменьшить ее.
Беседовал Владимир Ойвин,
"Портал-Credo.Ru"

Как возможно не придавать значения текстам Библии,смыслу переделанных "истин".Каким же тогда мерилом определить степень правдивости проповедующих учения.Верить на слово?Только потому что они улыбаются?Верить красивым картинкам АМЕРИКАНСКОЙ МЕЧТЫ?Любая неточность в простой математической задаче ведет к неверному результату.А здесь ведь вся "таблица умножения" переделана и цена ошибки весьма весьма отлична от просто неверно решенной задачи!!!И единственный критерий это БИБЛИЯ.Недаром апостол Павел учил все проверять,и держаться хорошего.Но господа...когда мерило истин-БИБЛИЯ не подтверждает правоту учений иеговистов,как можно им доверять,я не о людях сейчас говорю,а об ОСБ.Общение с ними это одно,а изучение того "чему на самом деле учит Библия"- это другое.И фашисты в жизни были честными ,вели строгий образ жизни,,были отличными мужьями и отцами.А вот в идеологическом плане оказались "коричневой чумой".Ещё бы ответы получить на вопросы о "ляповых переводах" ,интересно кто-нибудь потрудился их сверить?Не в смысле синонимов,а в содержании...........

"СВИДЕТЕЛИ" БЫЛИ ПРАВЫ?

25.02.2011 15:50
В связи со спорами вокруг избегания последователями Свидетелей Иеговы переливания крови, можно отметить, что прогрессивная хирургическая практика, которая позволяет обходиться без такого риска, внедряется и на постсоветском пространстве. В данном случае, речь идет об опыте белорусских медиков, о котором сообщается в репортаже Натальи МАРЦЕЛЕВОЙ

В Республиканском клиническом медицинском центре проведена операция по замене сразу двух тазобедренных суставов. Она необычна тем, что выполнена без переливания донорской крови
(ВИДЕО) Последние приготовления перед операцией... Каждый хирург боится кровопотерь. А эндопротезирование сразу двух тазобедренных суставов - очень сложное хирургическое вмешательство. Но в Республиканском клиническом медицинском центре рискнули и решили провести его бескровным методом - т.е. без переливания донорской крови.
(Александр Волошенюк, доцент кафедры скорой медицинской помощи и медицины катастроф БелМАПО, кандидат медицинских наук: "В общей сложности на операционном столе мы потеряли всего 250 кубиков крови, что блестяще. В большинстве традиционными методами теряют от 500 до 700 и литра крови на одном суставе".)
Та минимальная потеря крови, которая происходит на операционном столе, буквально за несколько дней восполняется самим организмом пациента.
После такой операции пациент начинает вставать уже через 2-3 суток, ходить - через 5. Но не это главное. Важно, говорят специалисты, что в организм больного не поступает, как говорят в народе, чужая кровь, не вводятся чужеродные белки и консерванты.
Очень важен предоперационный период, ведь необходим определенный уровень гемоглобина. Второе - специальный метод обезболивания - эпидуральная анестезия.
(Владислав Сытник, врач-анестезиолог высшей категории Республиканского клинического медицинского центра: "Позволяет сохранить сознание пациента, аудиовизуальный контроль с ним во время операции. Является тем методом анестезии, который лишает пациента боли".)
Саму операцию важно провести как можно более малотравматично и максимально быстро. Большую роль в том, чтобы предотвратить кровопотерю, играет профессионализм хирурга. Но, говорят медики, успех невозможен без коллектива единомышленников, врачей-анестезиологов, медицинских сестер.
(Александр Волошенюк, доцент кафедры скорой медицинской помощи и медицины катастроф БелМАПО, кандидат медицинских наук: "Здесь очень многое зависит от помощников - когда каждый сосудик надо закоагулировать, остановить кровь. Они должны инструментами проложить путь непосредственно в сустав, чтобы хирург мог в комфортных условиях выполнить операцию".)
Бескровная хирургия направлена на максимальное сбережение собственной крови больного. Сегодня во всем мире ей уделяется особое внимание. И наши медики стараются не отставать.
(Александр Волошенюк, доцент кафедры скорой медицинской помощи и медицины катастроф БелМАПО, кандидат медицинских наук: "Я посмотрел по Интернету - нигде не удалось имплантировать два сустава, не перелив ни капли крови. В этом уникальность, но и добросовестность, и желание помочь пациенту".)
Специалисты уверяют, что именно за бескровной хирургией будущее.
Источник: ТВР-Беларусь

А по вопросам ответов не нашлось???Теперь переключились на медицину...Получается что если бы не ОСБ,БЕСКРОВНАЯ МЕДИЦИНА ВООБЩЕ БЫ НЕ ПОЯВИЛАСЬ.А вы интересовались сколько жизней было спасено переливанием? Или не задавали на изучениях...да, как всё запущено однако!!!!!!!!!!!

«Если мы хотим, что бы наше поклонение было приемлемым для Бога, то мы должны знать истину. Это очень важно. От этого зависит наше вечное счастье. Поэтому каждому надо спросить себя: угодно ли Богу мое поклонение? Действительно ли я хочу узнавать истину из Слова Бога? Или я боюсь того, что может открыться при тщательном исследовании Библии?»

(Сторожевая Башня от 1 октября 1998 года, стр. 4)

«Недостаток информации может быть таким же губительным, как и дезинформация».

(Сторожевая Башня от 1 апреля 1999 года, стр. 21)

Лично вас Татьяна никто не обвиняет, все обвинения в адрес ваших пастырей американских.Которые заменили Божье Слово на суррогат типа духовного FAST FOOD-духовная пища.А вы и не пытаетесь удостовериться в его качестве.Например-

Правда ли, что стараниями брата Рассела, при расчетах, основанных на размерах египетской пирамиды, управлял святой дух Иеговы?
«Судя по результатам, не может быть сомнений в том, что стараниями брата Рассела и его сотрудников управлял святой дух Иеговы.»

(журнал «Сторожевая Башня» от 15 мая 1995г. стр. 17, абз. 7)

«Таким образом, остается лишь восемь лет до окончания 6000 лет и наступления седьмого дня... - дня Его отдыха. Седьмой день, иудейской недели - суббота, должна ярко иллюстрировать заключительный тысячелетний период Божьего Царства под правлением Иисуса Христа...»

(«Сторожевая Башня», май, 1968 года, стр. 270-277)

«... мы живем в заключительные немногие годы «времени конца» (Дан. 12:9). Библейские данные говорят, что мы приближаемся к окончанию 6000 лет человеческой истории. Какое значение это имеет для нас? Как легко Богу, следуя этому принципу исчисления, окончить страдания людей после 6000 лет человеческого правления и ввести их в Свое славное царственное правление на протяжении тысячи лет».

(«Пробудитесь», 8 октября, 1968 года, стр. 13-16)

«Часть "поколения 1914м могла бы остаться в живых до конца столетия. Но имеется много признаков, что «конец» находится намного ближе!»

(«Сторожевая Башня», 1 марта, 1984 года, стр. 18-19)

«...апостол Павел возглавлял Христианскую деятельность миссионера. Он также заложил основу для работы, которая будет закончена в наше 20-е столетие».

(«Сторожевая Башня», 1 января, 1989 года, стр. 12)

«...мы теперь уже находимся далеко в "последнем времени" этого мира...» «В то время как отсчитываются секунды, оставшиеся до конца этой системы...»

(«Сторожевая Башня», 15 января, 1993 года, стр.6)

ВОПРОС ТАКОЙ, ЭТО ПИСАЛА ВАША ИСТИНАЯ И БОГОДУХОВНАЯ ПИЩА???ПРОВЕРЬТЕ,И СКАЖИТЕ НА МИЛОСТЬ, КАК СЕГОДНЯ ВЫ РЕАГИРУЕТЕ НА ТО,ЧТО ВНУШАЛИ ТОГДА,В ТЕ ГОДЫ ВАШИМ ДУХОВНЫМ БРАТЬЯМ И СЕСТРАМ??? И КАК БЫ ВЫ СЕБЯ ОЩУЩАЛИ ЧЕРЕЗ ЛЕТ 15-ть,ЕСЛИ ПОДОБНОЕ ПРОИЗОШЛО БЫ С ВАМИ?
"Каждый человек ищет истину, если мы нашли ее ЗДЕСЬ - в чем-же наша вина???" - ЭТО ВАШИ СЛОВА,ПОДОЙДУТ ЛИ ОНИ ЧЕРЕЗ 15-ть лет???

Арсен, мне без разницы что вы пишите...Я с отступниками и с исключенными из собрания не общаюсь и пишу я не для вас, а для всех кто читает этот сайт, чтобы больше доверяли фактам. Ведь время все равно покажет кто прав и где истина. Я уверена что я нашла истину, а другие возможно уже на пути к этому. Мне вас жаль. Вы называете нас зомби, а сами зациклились на одном и том же.

Я не отступник, и не исключен из собрания,мне просто посчастливилось прочитать Библию раньше, чем впервые узнал ваши ЛОЖНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА. А на самом деле отступники ВЫ. Отступив однажды от ОТ БОГА во плоти ХРИСТА(1 ТИМ.3:16),по указке бруклинских самозванцев,вы не имеете морального права называться христианами.И за каждого введенного вами в заблуждение человека,вы дадите отчет не старейшине, а лично ХРИСТУ(РИМ.14:12).Кто на чем зациклен видно даже невооруженным глазом.И не льстите себе тем,что я пишу лично вам,мне достаточно того,что встречая проповедующих иеговистов,подхожу ,слушаю,задаю те же вопросы что и вам,и они ретируются потому,что не находят ответов а в итоге у зомби ЗАВИСАНИЕ ПРОГРАММЫ:-)))). ВАМ ПРОСТО НЕЧЕГО ОТВЕТИТЬ НА МОИ ВОПРОСЫ ПО СРАВНЕНИЮ ПЕРЕВОДОВ,И НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ПО ПОВОДУ ВАШИХ ЛОЖНЫХ, НО КРАСИВО ОФОРМЛЕННЫХ ПУБЛИКАЦИЙ.
И ЖАЛЕЙТЕ САМИ СЕБЯ.........САРАНЧА...ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ "БЛАГОДАТЬ" ЦАРЯ ВАШЕГО АВВАДОНА(ОТКР.9:11)!!!! :-)))

При всём уважении хуже нечего не четал, ваше мнение очень узкое. Ответе на вопрос: вы туда ишли чтобы найти тему для высмеивания или вы искали истину?

При всем уважении ...неужто УЖЕ ВАШЕГО.Никто не высмеивает вас,вы и так сами себя порочите вашими проповедями от бруклинских лжепомазанников не имеющих ничего общего с ИСТИНОЙ,ЛГУЩИХ ВАМ НА ПРОТЯЖЕНИИ 110-ти лет,изменяющих свои точки зрения на основные догматы Библии и САМОназывающихся "ВЕРНЫМ И БЛАГОРАЗУМНЫМ РАБОМ".Вы заполонили постсоветское пространство,воспользовавшись вакуумом в душах,и умах людей,оказавшихся на обочине перестроечного периода,потерявших уверенность в себе и в завтрашнем дне.И вдруг параллельно с "ножками Буша",из США нахлынул поток спецпионеров несущих на первый взгляд спасение от "злой системы вещей"...И еще,истину не разносят по домам,в виде бесплатного обучения для постройки очередного этажа в финансовой пирамиде ОСБ,и тем более отвратительно когда до людей испытывающих духовный кризис доходят не ПИСАНИЯ,а их изменённое подобие в красивых переплетах,которое выдается сектантами за ИСТИНУ.Хорошо здесь сказано про вас и по вашей же Библии (ПНМ) - (Притчи 14-17)
"ОБЛАДАЮЩИЙ МЫСЛИТЕЛЬНЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ НЕНАВИСТЕН".Не надо мыслить ребята,а то в собрании вас осудят за эту способность и это будет высшим проявлением воли Христа.А мыслители,ученные,инженеры,философы,математики,то есть те кто движет прогрессом человечества все они выходит ненавидимы вами и вашим руководством заморским???????

Истинных и ложных пророков можно узнать по их плодам, а также по плодам их последователей Матфея 7:15,20: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете их. (Син.перевод)
Какой образ жизни ведут эти люди?
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны], ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царства Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание... (Галатам 5:19-23; см.также 2 Петра 2: 1-3)-Син.перевод
Можно применить эти слова к религиозным организациям, которые сегодня существует и та, которая придерживается этого - истинная - приносит плоды о которых говорил Иисус Христос.

Вас уже давно распознали по вашим плодам,по ложным предсказаниям,по ложной Библии с которой вы не "расстаетесь",по разрушенным семьям,по слепой вере в помазанников,хотя кто и чем их помазал вы никогда не узнаете.Возвращаю вам ваши же слова,взятые из ваших же коментов на другом сайте-:"что Церковь слишком уж терпелива к грехам",а теперь вы приписываете этот же плод-долготерпение,к вашей нетерпимой организации."Собирают ли с терновника виноград",нет конечно нет,и как пример приведу вам -саранче,что ваша организация не имеет никакого отношения к Христу ,его апостолам и сути их проповедей.Объясняется все очень просто-У ВАШЕЙ ПСЕВДОХРИСТАНСКОЙ ОСБ НИКОГДА НЕ БЫЛО АПОСТОЛЬСКОЙ ПРИЕМСТВЕННОСТИ(в отличие от ЦЕРКВЕЙ).Если вы еще способны мыслить-(Притчи 14-17)
"ОБЛАДАЮЩИЙ МЫСЛИТЕЛЬНЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ НЕНАВИСТЕН"(ПНМ), осмыслите это.А соблазн "жить вечно на земле"по программе ОСБ - это по вашей части,ходить и соблазнять,в плане ересей с вами можно сравнить МОРМОНОВ,ведь вы из одной БЕЗДНЫ-АМЕРИКАНСКОЙ,не признающией Христа ТВОРЦОМ и БОГОМ.Ненавидеть инакомыслящих???Вам равных в этом нет,распри в семьях и домах тоже по вашей части,главный идол для вас-ОСБ, критика в её адрес приводит вас к личному восприятию того,что сказано про неё.Духовный блуд тоже вам присущ,частое изменение доктрин,взглядов,формулировок Библейских Истин(перевод Нового Мира например),и так называемый "новый свет",для прикрытия своих ошибок.Кротость не бывает напористой, а бизнес-активная вербовка не имеет ничего общего с любовью к очередным жертвам вашего спрута.Так кто-же "волк в овечьей шкуре"???
P.S.Уже 10-ть дней жду ваших духовных сестер,которые постучались ко мне в очередной раз, и которым я задал вопросы,те самые,что и здесь вам-саранче,они обещали ОБЯЗАТЕЛЬНО придти,и объяснить мне что-то,чего я попросил выяснить у их старейшин.Как вы думаете они придут?ОПАЗДЫВАЮТ УЖЕ НА ЧЕТЫРЕ ДНЯ...наверное ищут ответы относительно ляпов в переводе ПНМ.:-)))

А скажите Татьяна плоды ваши это что,приведенные вами в секту новенькие?Типа если личный объем НОЛЬ,т.е. вы никого не охмурите вам кирдык за бесплодие?

Секта – это религиозная, авторитарная, недемократическая (с максимальным подчинением паствы и пресечением инициативы) организация полностью контролируемая центром (Watch Tower) и лидерами (старейшинами) для привлечения и удержания прихожан (овец).
Деятельность Свидетелей Иеговы это -
1. Навязчивая пропаганда (Сторожевая Башня и Пробудитесь), многоуровневая система (заинтересованный, возвещатель, крещённый, подсобный пионер, общий пионер, спец.пионер, миссионер, районный, областной, зональный надзиратель, служебный, старейшина, верный раб).
2. Цензура информации (истинными считаются только публикации секты).
3. Промывание мозгов (сочетание манипуляций и изоляция адептов от внешнего мира) - запрет смотреть телевизор, читать мирскую литературу, слушать критику в адрес секты, идёт программирование на тему «Всё что не связано с сектой - это зло».
4. Широкая сеть осведомителей (стукачей) притупляет способность к критическому мышлению, появляется животный страх быть изгнанным из секты (лишённым общения).
5. Контроль над сознанием – ведутся личные карточки и отчёты.
6. Манипулирование - психологическое воздействие и насилие над сознанием человека, с целью действовать в интересах секты, где эксплуатируется страх и потребность в любви.
7. Повиновение - давление на убеждения, беспрекословное подчинение секте, критика недопустима, диктат.
8. Борьба за «чистоту» секты - система мер наказания: закрытые правовые комитеты по типу "троек НКВД" проводящиеся без участия соверующих - аналогов в Писании нет.
9. Непрозрачность внутренней структуры - скрытая информация принятия решений руководящим советом, инструкции через спец литературу (НЦС, Сияйте как светила, Организованы, Руководство для ШТС). Специальная литература для руководителей "Внимайте себе и всему стаду" - где старейшины выступают в роли судей и учителей. Матфей 23:8 "не называйтесь учителями..." 23:10 "и не называйтесь наставниками".
10. Двойные стандарты - двойственная политика: насаждение=внедрение, стукач=информатор, простота=бесцеремонтность, шпион=разведчик, аккуратность=педантизм, грубый=прямой, трусость=осторожность, тиран=лидер, пионер=элита – этому нет аналогов в Писании.
11. Мракобесие - отказ от светского «высшего» образования, отказ от карьеры.
12. Вмешательство во внутренний мир человека - интимная близость и личная жизнь человека.
13. Навязывание мысли что секта – это единственный истинный путь спасения.

Являются ли Свидетели Иеговы сектой?
По мнению одних, секта - это религиозная группа, отколовшаяся от основной религии. Другие называют сектой группу людей, следующим за каким-либо человеком (своим лидером или учителем), обособленно живущих небольшими общинами и руководствующихся собственными интересами. Сегодня это слово приобрело негативное значение с уничижительным оттенком. Свидетели Иеговы - это не ответвление от какой-либо церкви. Среди них есть люди из всех слоев общества и выходцы из многих религий. В основе их убеждения лежит Библия, и они всегда строго ее придерживаются. Своим руководителем они считают ни какого-то человека, а Иисуса Христа. Они не обособляются от общества, но живут и работают среди других людей..

Вы прекрасные рабы ,но никудышные граждане-паразиты на теле государства.А выходцы из многих религий и есть отступники, принятые вами для количества,хотя качество оставляет желать лучшего.Читая последние коменты не нашел ответов на вопросы которые вам задавали.О каком Христе-руководителе вы говорите,об видоизмененном Аввадоне,или Архангеле Михаиле?Кто вами руководит?И почему до сих пор, ваши книжонки полны статей из трудов Рассела.Ведь он первый еретик позволивший себе назвать СВОЮ ПИСАНИНУ ПРАКТИЧЕСКОЙ БИБЛИЕЙ!!!Как вы можете это сопоставить с его несбывшимися пророчествами,и называть до сих пор этого самозванца"помазанником"!!!Полно уже лицемерить Татьяна.Ответьте на вопросы и не отписывайтесь цитатами из вашей лит-ры.

А вы дождались тех,кто приходил к вам с проповедью.Простите за любопытство,просто интересно, что на них ответят прооповедники "истины",в овечьих шкурах.....

Жду не дождусь,интересно бы послушать объяснения людей "не расстающихся с "Библией",об ошибках в "самом точном переводе" и компетентности их переводческого комитета.Если придут вообще,то поделюсь своим впечатлениями непременно!

Повторюсь цитатами из их журналов которые для них непререкаемый авторитет:-

«Если мы хотим, что бы наше поклонение было приемлемым для Бога, то мы должны знать истину. Это очень важно. От этого зависит наше вечное счастье. Поэтому каждому надо спросить себя: угодно ли Богу мое поклонение? Действительно ли я хочу узнавать истину из Слова Бога? Или я БОЮСЬ того, что может открыться при тщательном исследовании Библии?»

(Сторожевая Башня от 1 октября 1998 года, стр. 4)

«Недостаток информации может быть таким же губительным, как и дезинформация».

(Сторожевая Башня от 1 апреля 1999 года, стр. 21)
Ждемссс.....

Уважаемая Татьяна Александровна!подобную ложь мы слышим со всех сторон этого МИРА,клевета направленная на "Свидетелей Иеговы"продолжается ,но несмотря на это,как вы думаете:Почему проповедь по всему МИРУ продолжается?И нет такой силы,которая могла бы её запретить...
То,что делают Свидетели ИЕГОВЫ самое лучшее,что может быть в этом безнравственном МИРЕ.

...подобную ложь мы слышим со всех сторон этого МИРА,клевета направленная на.....
...привлечение новых потенциальных вкладчиков в "будущее царство ОСБ".Ваша вербовка теряет обороты господа САРАНЧА,вы исчерпали тот человеческий ресурс которым обладали страны бывшего СССР.Всех кого успели ОХМУРИТЬ уже охмурены,а появление интересных подробностей об истории вашей секты,и её антихристианской сущности,сделали своё дело.Ведь раньше о вас толком ничего не знали,но время идет,и те кто смог различить вашу сущность скрытую под овечьей шкурой,за последние годы весьма успешно противостоят тому,что вы называете проповедью.Вы даже не знаете о чем вы проповедуете.Да и откуда вам знать,ведь ваши помазанные руководители всегда вам лгут,и держат вас в страхе конца света.Вот почему вы пишите Татьяне что проповедь продолжается,вы её продолжаете программа внедренная вам в сознание не позволяет жить иначе,ВЫ ДАЖЕ НЕ ОБРАЩАЕТЕ ВНИМАНИЯ НА ТО ЧТО,ВЫСЛУШИВАЮТ ВАС ИЛИ НЕТ!ВЫ ПРОСТО ДОЛЖНЫ ГОВОРИТЬ ТО,ЧТО ВАМ ВЕЛЯТ ВАШИ БРУКЛИНСКИЕ ВОЖДИ!!!
И ещё вопрос в чем состоит ЛОЖЬ,в том,что вам здесь её показывают на примере вашей же библии (ПНМ)и сопутствующим журналам от ОСБ?Или в том,что некоторые не ленятся проверять вашу литературу на предмет соответствия,подобно "ВЕРИЙЦАМ" проверяющих проповеди Павла.Кстати,сам Павел это одобрил,"все испытывайте,хорошего держитесь"ни его ли это слова?Вы против него ,или как?Следуя примеру Арсена стал сравнивать стихи из библии,и вот на что "наткнулся"
ПНМ - Осия 14-2."принесем в жертву молодых быков наших уст"???!,
в Син.переводе это звучит так 14-2-3..."мы принесем жертву уст наших"???!ЭТО УЖЕ РЕБЯТА БЕДААААА!!!!!
,или вот еще интересный момент,весьма недвусмысленно-
1 Кор.10-9 в ПНМ гласит "не станем искушать Иегову.....",
а в Син.переводе "не станем искушать Христа...".Вопрос истинным и помазанным;вы ЭТО ПО НЕГРАМОТНОСТИ, или вы все же признаете Отца и Сына Единым БОГОМ.И ВЫ-иеговисты после того как ткнешь вас носом в ваш самый "научный" перевод продолжаете "проповедь по МИРУ??? И других лицемерно называете ЛЖЕЦАМИ???
Ответы вряд-ли здесь появятся,ни на один из заданных вопросов,я здесь их не нашел.Зато изобилие лозунгов из АГИТПРОПА ОСБ типа-
..."проповедь по всему МИРУ продолжается?И нет такой силы,которая могла бы её запретить...
То,что делают Свидетели ИЕГОВЫ самое лучшее,что может быть в этом безнравственном МИРЕ..." НЮ-НЮ...

Осия 14:2-3 это вы здорово отметили,и простите за каламбур,прямо - таки беда,что истинные СИ,не замечают этой БЕДЫ с переводом Нового Мира.И как верить после этого тому,что они раньше пользовались Синод. Переводом.Они всегда больше пользовались своей НЕдуховной пищей по принципу ДУХОВНАЯ ШАУРМА от корпорации ОСБ-быстро и недорого,думать то не надо,а потом еще МЕЗИМ-ФОРТЕ-"Пробудитесь"это для переваривания расселовских догматов!!! Просто пальчики оближешь :-)))
P.S. До сих пор жду "духовных сестер" Татьяны,наверно уже не придут...

Арсен и Виктор,давайте разберемся по поводу Осия 14:2.Почему так звучит этот стих в ПНМ :"принесем в жертву молодых быков наших уст"?Потому что так стих звучит в Масоретском тексте и Латинской вульгате Иеронима.Но почему в Синод.переводе:"мы принесем жертву уст наших"(кстати стих 3)? Потому что за основу Синод.перевода взята Септуагинта.
Чтобы разобраться в этом, небольшой экскурс в историю.
О Латинской вульгате:Для Еврейских Писаний Иероним намеревался взять за основу Септуагинту. Этот греческий перевод Еврейских Писаний был сделан в III веке до н.э., и многие рассматривали его как вдохновленный самим Богом. Поэтому Септуагинта широко использовалась греко-говорящими христианами того времени.
Однако в процессе работы Иероним нашел в греческих рукописях несоответствия, похожие на те, с которыми он столкнулся в латинских переводах. Разочарование Иеронима увеличивалось. В конце концов он пришел к выводу, что для создания хорошего перевода ему придется отказаться от использования греческих переводов, в том числе и почитаемой многими Септуагинты, и сделать перевод непосредственно с древнееврейского языка.
Такое решение вызвало протесты. Некоторые называли Иеронима фальсификатором, богохульником, пренебрегающим традициями церкви в угоду евреям. Даже Августин — ведущий теолог того времени — умолял Иеронима пересмотреть свой взгляд в отношении Септуагинты, говоря: «Если твой перевод распространится во многих церквях, то, к сожалению, разница в прочтении Писания будет разделять латинскую и греческую церкви».
Да, Августин боялся, что возникнет разделение церкви, если западные церкви будут пользоваться латинским текстом, в основе которого древнееврейский текст, а греческие церкви на Востоке будут продолжать пользоваться Септуагинтой. К тому же Августин выражал опасения, что Септуагинта может стать менее популярной, чем какой-то перевод, защитить который мог только Иероним.
Как относился Иероним ко всем этим нападкам? Оставаясь верным самому себе, он не обращал внимания на критику. Он продолжал переводить непосредственно с древнееврейского и к 405 году завершил работу над своей латинской Библией.
Что такое Масоретский текст вам объяснять не надо.
К любому переводу буду вопросы и претензии,потому что это перевод.(Кстати к Синод.переводу немало претензий.И не надо брать его за основу как идеально-чистого).
ВЫ удовлетворены ответом на вопрос по поводу этого стиха?Напишите просто ДА или НЕТ?

Я удовлетворен уже тем,что хоть кто-то пытается разобраться.Это само по себе хорошо.А как по-поводу множества других стихов(вышеуказанных)?
Ваш ответ это "copy/paste",или вами написали?Но,по сути вы не ответили,кто виноват Иероним?Или переводческий комитет?Не думаю,что Иероним,был менее компетентным,чем ваши переводчики,ведь в данной ситуации его текст звучит нелепо-"мы принесем жертву уст наших".Как это понимать буквально или образно,решать вам,но...Синод.перевод ЗДЕСЬ ИМЕЕТ ЯВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО.
И еще одно обстоятельство,с вашей подачи прочитал несколько разных глав перевода св.Иеронима,поверьте,НИ В ОДНОМ ИЗ НИХ НЕ ВСТРЕТИЛ СЛОВА ИЕГОВА ТАМ,ГДЕ ОНО ВСТАВЛЕНО У ВАС В ПНМ.Можете проверить,я сравнил тексты от Бытия,до 4Царства.Опять нестыковка ?!!!.....Проверьте и убедитесь.

Арсен,судя по вашему комментарию,вы только это и поняли что я ПЫТАЮСЬ разобраться? Я уже давно разобрался в этих вопросах.
По данному стиху я вам показал то,что этот стих Осия 14:2 в ПНМ звучит так, как в древних еврейских рукописях.И причем здесь имя Бога в Латинской вульгате? НЕ надо спрыгивать на другую тему(ведь имя Бога в переводах,это другая тема).Если вы что то не поняли в моем ответе по поводу ЭТОГО стиха(как он должен правильно звучать), то уточните.
По поводу выше указанных стихов,давайте разбирать по одному.Если посмотреть выше, я уже давал пояснения к некоторым стихам (смотри 3.09.2010 и 5.09.2010).Поэтому повторятся не буду.
Давайте возьмем стих Луки 9:56.Посмотрите как этот стих звучит в переводе Кузнецовой ,Кассиана,Современном перев.,Слово Жизни,подстрочнике Винокурова.Прокоментируйте пожалуйста только этот стих.

Юра,дело в том,что здесь вы используете двойные стандарты,поясню почему.Во-первых,для вас СИ,пишу со слов ваших братьев с кем я вел дискуссии вживую,Писания не содержащие ИМЯ БОГА,столько раз,сколько оно употреблено в ПНМ,не являются истинными и богодухновенными!!!Вроде как теми кто пренебрег вписать ЕГО,руководил сатана.И из-за этого оно,не часто встречается в других версиях Библии. Поэтому,на мой взгляд,ваши ссылки на Иеронима не вполне отвечают вашим(т.е.СИ) собственным КРИТЕРИЯМ.Ведь по ходу простой логики и Иеронимом руководил дьявол.Иначе ОНО встретилось бы нам в Вульгате там же где и в начале ПНМ-Быт.1:2:7.
Тоесть я нето чтобы спрыгнул на другую тему,а просто непонимаю подлинность ваших критериев,ппоэтому создаётся впечатление двойных стандартов.На этом фоне слова "что вы уже разобрались,простите но звучат неубедительно...

Согласно тому что пишет ваша лит-ра,уже во-втором веке дьявол увел в сторону христианство,а перевод Иеронима осуществлен в 4-ом...И кто-то из ваших братьев,здесь ранее писал,что Иоанн Златоуст,и ему подоные вам не авторитет.
Что касаемо коментов по поводу луки 9:56,то перевод Лутковского,Кулакова,говорят в пользу СП.Идеального превода нет,но есть идеальные стрелочники "переводящие суть перевода" в свое русло соответсвующее собственным догматам.Ведь истина не имеет двойных мерок.

Перевод нового мира" - это "пугающе
искаженный перевод… ошибочный…
пагубный… предосудительный".
Брюс М. Мецгер.

Прочитайте его труды на досуге,на сегодняшний день он сильнейший библеист,а потом можно будет говорить кто и в чем "разобрался"

Насчет Лутковского.Это перевод сделан практически под копирку с Синодального.Вот некоторые комментарии: Этот перевод приближен к синодальному (о. Леонид и не пытался предпринять какую-то сверхъестественную новацию)"о. Емельянов А. Новый Завет. Лекции."
О переводе о. Леонида Лутковского я предпочел бы ничего не говорить, потому что это перевод неосновательный, очень эклектический, бессистемный.(Сергей Аверинцев. Некоторые языковые особенности в Евангелиях. Лекция, прочитанная студентам Свято-Филаретовской московской высшей православно-христианской школы 21 июня 1994 // «Православная община», №40, 1997. С. 29-60.)
А насчет Кулакова,то вы должны были заметить,что в переводе стоят: квадратные скобки,двойные квадратные скобки,одинарные кавычки,угловые скобки.Так вот перед словами:" <и сказал: "Не знаете, какого вы духа, 56 ведь Сын Человеческий пришел не губить души людей, а спасать" стоят угловые скобки.И в пояснении у него говорится:В угловые скобки заключаются слова, которые в современных критических изданиях Нового Завета, таких как 26-е или 27-е издание Нестле Аланда, 3-е или 4-е издания Объединенных Библейских обществ, - в отличие от Синодального перевода, - отсутствуют.Я надеюсь критических изданиях Нового Завета Нестле Аланда не вызывают сомнения.
Так что приходим к выводу, что слова были добавлены.И претензии по этому стиху не уместны.
А по поводу слов сказанных моими братьями о Писаниях не содержащие ИМЯ БОГА...не являются истинными и богодухновенными,я поверю как и в то,что вы прочитали Мецгера и выделили эти слова и написали сами,а не скопировали с сайта где они стоят как введение перед статьей.
Б.Мецгера я читаю :Текстологию и Канон Нового Завета.Так вот.В спорных стихах которые мы обсуждали,позиция Мецгера совпадает с позицией СИ.Например Деяния 20:28.
А по поводу, цитирую ваши слова:есть идеальные стрелочники "переводящие суть перевода" в свое русло соответсвующее собственным догматам,то это в полне подходит к Синодальному переводу.Сравнительный анализ можно посмотреть здесь : http://jhwww.narod.ru/bible4.html .

По вашему и Мецгер лицемерит оценивая ПНМ?Его слова говорят сами за себя,КАК БЫ НЕ СТАРАЛИСЬ ВСЕ СГЛАДИТЬ.Предвзятость перевода не оставляет сомнений.Вы правы слова Мецгера мною скопированы,с целью убедить вас в том,я что знаком с его трудами,и оценками ПНМ.И очень хорошо что вы находите время для изучения его трудов.Многие из тех СИ,кто приходил ко мне,отказывались читать что-либо подобное,говоря что эта пища со стола сатаны.....
Недавно сравнивал рассматриваемый нами стих в переводе Общества "Gideon Bible".Там этот стих соответсвует Син. Переводу,и скобки нигде не стоят.
А как насчет других стихов?Ведь их указано немало,вы можете прокомментировать их??? Например-
ПРИТ.26:5,14:17,11:15,18:24,6:30,...
2КОР.18:21,ЛУК.23:43,ФИЛ.3:11,ДЕЯН.20:24,очень интерсно у вас звучит ИЕРЕМ.20:7.

Юра пройдите по этой ссылке,если вы не согласны с ПНМ Притч.14-17!http://khazarzar.skeptik.net/books/wattower.htm#_ftn22

Насчет св. Иеронима вы так не ответили,еще раз вопрос,как вы не примиряющие себя с СИМВОЛАМИ ВЕРЫ христиан-Триединость Бога,Крест Христов,Божественность Сына равная Отцу,можете ССЫЛАТЬСЯ Иеронима принявшего эти СИМВОЛЫ за устои христианства? Ведь ваш брат Женя здесь же писал,что Иоанн Златоуст ему не авторитет.А св. Иероним был современником и сподвижником Златоуста.

""""Этот перевод приближен к синодальному (Леонид и не пытался предпринять какую-то сверхъестественную новацию)""""
А ОСБ решило сделать новацию?Но получился то суррогат...
Имя Бога по-натыкали там, где его вообще нет,и быть не могло в Септугианте и Вульгатте.А теперь рядовые СИ вынуждены отдуваться и оправдывать шефов.Причем там где им удобно, вполне ссылаются на другие версии писаний,а где нет только на анонимный комитет,который ни за что не отвечает. Ахинея просто какая-то чес слово.

Вот еще что,Юрий,а вас не смущает то,что во всех указанных вами переводах,присутствует слово КРЕСТ.Вы ведь ищите поддержки в писаниях противоречащих вашим убеждениям.И в Библии Всемирного Библейского Переводческого Центра спорный стих Осия 14:2 совпадает с Син. переводом.По поводу креста,в указанных вами переводах оставьте коммент, если нетрудно.

Отвечаю по очереди.
Арсену.Никогда не приписывайте человеку слова ,которые он не говорил.Если бы я хотел человека назвать лицемером,то назвал.Выше в комментариях,вы приписали мне,будто я назвал ап.Павла атеистом.Хотя я просто процитировал его слова 1Тим2:5(06.09.2010).
На счет труда Мецгера о ПНМ,я буду благодарен,если подскажите как эти труды называються и какое издание выпустило на русском языке.Может это облегчит поиски.
По поводу "пищи со стола".Каждый сам определяет читать ему подобную литературу или нет.В наших публикациях достаточно информации,что бы проводить исследования.В отношении меня ,если я хочу узнать больше,то могу прочитать дополнительно.
Сделайте простой эксперимент.В приходе вашей церкви ААЦ и в присутствии священника скажите кому нибудь из прихожан,что бы лучше понять Библию и правильно поклоняться Богу нужно читать разные переводы Библии и разные книги уважаемых библиистов и т.д.Я очень хотел бы услышать слова священника и это было бы официальная позиция ААЦ.
По поводу переводов Библий.Каждый перевод имеет право на существование.Но на переводчиках лежит огромная ответственность,на сколько точно они питались передать слово Бога.Потому что от этого зависит жизнь людей."Пусть эта книга закона не отходит от твоих уст. Читай её вполголоса день и ночь, чтобы в точности исполнять всё, что в ней написано. Тогда ты будешь успешен на своём пути и будешь поступать мудро"(Иисус Навин 1:8)
Теперь стихи.Пр26:5.Какие здесь проблемы?ПНМ:5 Отвечай глупому по его глупости... СП:5 но отвечай глупому по глупости его.
Пр 14:17.Коментарий к Новой Женевской Библии:умышленно. Соответствующее древнееврейское слово обычно обозначает рассудительность, которая расценивается как добродетель (см. 1,4; 2,11; 3,21; 5,2; 8,12). Согласно правилам антитетического параллелизма здесь должно подразумеваться качество характера, противоположное вспыльчивости. В NIV эта фраза переведена "...но человек рассудительной ненависти".
ненавистен. В Септуагинте: "переносит" или "терпелив". В древнееврейском тексте, которому следует NIV: "ненавистен глупцам".
Пр11:15.Смотрим там же.15 См. 6,1 и ком. дал руку. Иначе: "принес клятву". Здесь подразумевается подтверждающий принесенную клятву определенный ритуальный жест, подобием которого в наше время является РУКОПОЖАТИЕ (см. 11,15; 17,18; 22,26)
Пр18:24 Там же.Перевод древнееврейского текста вызывает затруднения. Более вероятный перевод первой части стиха (NIV): "Любящего большие компании может постигнуть жизненное крушение". В таком случае здесь контраст между двумя видами дружбы: поверхностной (являющейся причиной проблем) и глубокой.В пер. Макария:Иной имеет много друзей во вред себе.Перевод РБО:У кого друзей много, тому несдобровать.
Пр:6:30 РБО: Не строго судят вора,ТАНАХ:Не презирают вора, если он крадет.Комент НЖБ:Человек, крадущий для утоления голода, подлежит предусмотренному законом наказанию (количество "всемеро" не согласуется с предписаниями закона - см. Исх. 22,1 - и употреблено здесь, по-видимому, в фигуральном смысле), но, по крайней мере, мотивы его действий понятны всем. Прелюбодеяние же, напротив, не дает никакого повода для снисхождения.
Ребята изучайте мат. часть лучше.Смотрите разные переводы и спрашивайте себя:почему стих в разных Библиях звучит по разному?
С остальными определимся позже.Спокойной ночи.

"на пресловутых иеговистских «посиделках»" - Это очень неприлично и неуважительно к людям, какими бы они ни были.
"молодой парень, что буквально за рукав поймал меня на улице, так настойчиво советовал прийти" - Вы сейчас занимаетесь тем же самым, образно говоря, за руку тянете людей прочесть Вашу статью. Только Ваше личное представление о Свидетелях Иеговы не соответствует правде. И Свидетели Иеговы никого не тянут за руку в собрание и никого этому не учат. Возможно Вас пригласил кто-то из тех, кто недавно познакомился с истиной, но это не значит, что всех нужно приравнивать к одному. Важно об этом помнить.
"Я в своих джинсах сразу оказалась белой вороной и тут же почувствовала неловкость" - и как Вы, наверное, заметили, Вас за это никто не осудил, потому что Свидетели Иеговы относятся с уважением ко всем людям. Внешний вид показывает наше отношение к Богу, поэтому именно от Свидетелей Иеговы
ожидается, что они будут одеваться прилично.
"- И не надоело? - это Мария Семеновна допускает первый промах, потому что Даша взирает на меня как-то странно и ничего не отвечает" - Конечно Даша была удивлена, ведь сначала Вы сказали ей "Ага… Мне сказали, что вроде здесь как раз про Бога и расскажут". Очень странно, что Вы решили, что Свидетелей Иеговы можно вот так обмануть. Понимаю Дашу, вероятно она расстроилась из-за такого лицемерия.
"- Даша, вы кино смотрите? Видели фильм «Страсти Христовы»?" - А с чего Вы решили, что в этом фильме есть правда? Там показывается, что Иисус ходил проповедовать? Объясняется ли о чём он проповедовал и о чём говорили его дела? Нет? Жаль.
"Сейчас гимн Иегове будем петь. Подпевай тоже!" - А обманывать людей нехорошо. Это неправда. Свидетели Иеговы не поют гимны и других не заставляют этого делать.
"На двух креслах впереди возятся с куколками малышки лет трех-четырех — это боголюбивая бабушка притащила их сюда" - А может и не бабушка, а родители их приводят, просто родители не смогли прийти по каким-то причинам. А это запрещено? Сами дети против? А по-Вашему нормально крестить
детей, которые не способны ещё принимать решение, в ледяной воде, как это делается в одной религии? Я видел ролик, где ребёнок кричал "не надо", а его окунули в ледяную воду. Хорошо смертного исхода не было, но шок ребёнок получил. Это нормально? Среди Свидетелей Иеговы такого насилия нет.
"Но детей-то зачем впутывать?" - Можно было бы спросить об этом самих детей. Эх Вы, взрослые. Даже к Иисусу дети приходили, и он не препятствовал этому.
"Но цитаты эти, похоже, «с мясом» вырваны из ервоисточника" - Не совсем понял, а что не так? Объясните, пожалуйста.
"оратор умело достраивал к этим цитатам иные изречения" - Потому что всё, что он говорил, согласуется с Библией.
"Хотела задать брату Андрею вопрос, но Даша испуганно на меня зашипела: «Ты что?! Нельзя!» А вот это, простите, уже полное свинство: в школе я или не в школе?" - А что мешало Вам задать вопрос после собрания? Вот, во время встречи задавать вопрос - это действительно свинство. А Даше могли бы спасибо сказать, за то что она не позволила Вам оказаться в таком неловком положении. И школа не предназначена для того, чтобы на ней вопросы задавать. Порядок всё таки должен быть, это Вам не шарашкина контора.
"Но сидящий рядом папаша сурово сдвигает брови, и паренек поспешно утыкается в книгу" - немножко приукрасили вы конечно, но теперь Вы заметили, что у Свидетелей Иеговы самые послушные дети. Вспомните случаи, где школьники издевались над учительницей и разместили видеоролик в Интернете - это результат безалаберного отношения родителей к детям, результат непослушания родителям. Так что Свидетели Иеговы дают своим детям хорошее воспитание.
"Меня проводили осуждающими взглядами, но останавливать не стали" - Ну вот видите? Вас никто не держал и не принуждал остаться. Жаль конечно, что у Вас такое отношение к Свидетелям, но спасибо, что предоставили людям хоть немножко достоверной информации.
"Вскоре женщина запретила детям отмечать дни рождения, Новый год, запретила смотреть телевизор" - А зачем отмечать языческие праздники? Если Вы не знали, Свидетели Иеговы умеют отдыхать лучше всех, жаль, что Вы этого не знаете. Мы собираемся независимо от даты ))) А Вы видимо зависите? Мы
дарим подарки не по принуждению, а свободно и независимо от даты. Мы собираемся вместе чаще чем другие люди. А смотреть телевизор можно, просто мы смотрим его умеренно и только то, что не вредит нашей духовности. Я вот смотрю всегда новости, про животных, про природу, остальное не смотрю,
потому что глупости показывают.
"мать отказалась дать согласие, ведь ребенку сделали бы переливание крови" - Пройдёт лет десять и о переливании будут вспоминать как о самой большой ошибке в истории медицины. Свидетели Иеговы не отказываются от лечения вовсе, они требуют качественного лечения. Есть альтернативы
переливанию.
"случаев, когда человеку удалось вырваться из плена религиозной зависимости, очень немного" - Свидетелем Иеговы стать очень тяжело, но легко перестать быть им. Пример тому Майкл Джексон, его никто не держал. В чём плен?

Живите и радуйтесь жизни, жизнь - она не в религии, жизнь она вокруг нас, а кто вокруг нас? Близкие люди, друзья, все кто нам дорого, живите для них, радуйтесь вместе с ними, устраивайте вместе праздники, вместе отдыхайте, любимые занятия, хобби, пока вы изучаете исковерконую библию, ваша жизнь проходит мимо, жизнь она здесь и сейчас, и в жизни есть два основных закона, закон неприкосновенности воли человека и закон неприкосновенности свободы выбора и свободы действия, каждый получает результат по выбору своему, каждому дается по вере его, а вера и религия - это разные понятия, и вера она живет без религии, а вот религия без веры - ничто, только веру в каждой религии истолковывают по разному!!!

Евгений, это эгоистическое мышление. Со временем сами поймёте.

Сергей вы сами того не замечая написали большкю глупость,особенно про телевизор.Ничего скоро в эфире появится новый канал-Новый Мир.Специально для для зомбосектантов вроде ввас,там реально покажут как тигры живут рядом с ягнятами,и питаются духовной пищей.Ведь тигры будут клонированны в ОСБ.

Неееет Серега вы собираетесь в ЗАВИСИМОСТИ от дня недели,и не дай Бог пропустите,справку надо будет предъявить,ведь напарник ваш сразу настучит старейшине,а там гляди правовой комитет .... и кирдык!

У нас в стране есть свобода веры исповедания

Вот и верьте себе расселиты!Только узнайте у своих вождей,почему до 37-ого года на эмблеме вашей секты был КРЕСТ,а потом "новый свет" его анулировал.Выходит Рассел был "неправ",а как он ошибся,ведь им """РУКОВОДИЛ"""СВ.ДУХ!!!(?).А если он ошибся,в таком важном для вас месте как крест,как он может быть помазанником?Может его не тем помазали,чем надо? Хватит вам бегать по подворотням, и нести ложные свидетельства.Вам ведь веры как таковой недостаточно,отчеты(70ч.)поважнее собственных убеждений.Это как наркомания-ходить,лгать,вербовать,и главное отчитаться перед хозяином-ОСБ-АВВАДОНОМ!!!

Юра,если вы усмотрели в моих словах приписывание чего-либо кому-либо,вы неправы,я достаточное время уделил здесь тому,что называл ВЕЩИ-предметы обсуждений прямо.Я спросил,у священника насчет армянской Библии,и его ответ более,чем удовлетворил меня.Я писал здесь о том,что в 4-м веке,св.Месроп Маштоц перевел Писания на армянский язык.Исходя из древности нашего языка,времени перевода,общности поэтического изложения,и богатых образных выражений,недоступных во-многих переводах, переводы армянской и грузинской Библии наиболее тоньше(я бы сказал ВКУСНЕЕ ПЕРЕДАЮТ) не только основной посыл Писания,но и позволяет более детально воспринимать очень деликатные тонкости Писаний. Думаю вам это по силам переварить!!!!
Насчет комментов по притчам,я удивлен вашему отношению к русскому языку.Притча 26:4-5 в Синод.Пер.звучит НЕ ОТВЕЧАЙ ГЛУПОМУ ПО ГЛУПОСТИ ЕГО...По вашему,14:17 ПНМ "обладающий мыслительными способностями - ненавистен"
СП... "человек, УМЫШЛЕННО делающий ЗЛО - ненавистен". Разницы нет???Антитетический паралеллизм здесь ни причем,не надо выпендриваться знаниями терминов.Вы не ответили на другие вопросы,и больше всего меня интересовало ваше отношение К СЛОВУ КРЕСТ В тех же Библиях,на которые вы ссылались,и повторю свой вопрос относительно св.Иеронима.Если вы делаете ссылки на него,то как минимум, должны быть с ним согласны с ЕГО отношением к СИМВОЛАМ ВЕРЫ.Ведь если бы он был буддистом,вы вряд-ли на него сослались. Если вы несогласны,этим,то не можете считать его компетентным для ссылок на его труды.А если И ТО, И ДРУГОЕ ЧАСТИЧНО,то признайте ЧТО ВЫ -ЛИЦЕМЕРЫ,КОГДА ГОВОРИТЕ О НЕПРЕДВЗЯТОСТИ ВАШИХ УБЕЖДЕНИЙ.Ведь подобно ссылкам на св.Иеронима вы ссылаетесь на других авторов,которые узнав,что их труды использованы вами,НО ,ПРИ ЭТОМ ВЫРВАНЫ ИЗ ОБЩЕГО КОНТЕКСТА ИХ ТРУДА И ПРЕПАРИРОВАНЫ РЕДАКТОРАМИ, зачастую возмущаются подобными действиями ОСБ.Например Вейсман,Ментью.
P.S. Хочется сказать,что ваши дух.сестры так и пришли с разъяснениями на мои вопросы.Видать АНТИТЕТИЧЕСКИЕ ПАРАЛЕЛИЗМЫ ДЛЯ НИХ НЕ ПО ЗУБАМ.Для этого надо мыслить.Но ....это не про вас Притчи 14;17!!!!!!!!!!!!!!!

Сергей,а вы курсе в каком возрасте иудеи посвящали, и посвящают обрезанием своих мальчиков Богу.Если нет по "погуглите",и задайтесь вопросом,а их-этих детей спрашивали хотят они или нет? Можете не смотреть телевизор вообще духовнее вы не станете,и от этого, вы не перестанете быть САРАНЧОЮ!!!

(поправка)
P.S. Хочется сказать,что ваши дух.сестры так и НЕ пришли с разъяснениями на мои вопросы.А как обещали....

Сергею...

"Даже к Иисусу дети приходили, и он не препятствовал этому".
Сергей,а вы - т.е.Аввадон+саранча,уже вместо Христа будете,или как? Или если вам втельмяшили америкосы,что он- Христос присутствует,так оно и есть?Любой педагог греческого,скажет вам,что "паруссия"это ВИДИМОЕ пришествие,явление от слова ЯВЬ,НАЯВУ.Но вашим бизнес-пастырям,этого недостаточно,они перевели это как присутствие,чтоб держать вас на коротком поводке,кстати неплохо работает,и вы все как один(клоны должны одинаково думать)ведь тут срабатывает Притча 14:17ПНМ),ТВЕРДИТЕ ЭТУ ЕРЕСЬ про Христа НАИВНЫМ ГРАЖДАНАМ.Дескать вот какой был дедушка Рассел,он один углядел ту самую-самую молнию от востока до запада.”Ибо,как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого”.(От Матфея 24:27).И началась революция Расселизма в "безбожном мире",прям как залп "АВРОРЫ":-)))Осталось штурмануть "Зимний Дворец"-Ватикан.И все будет как в песне - "МЫ НАШ МЫ "НОВЫЙ МИР" ПОСТРОИМ,КТО БЫЛ НИЧЕМ,ТОТ СТАНЕТ ВСЕМ". Ура товарищи Расселиты!А теперь все на баррикады -проповедовать!!!!!!!!!!!!!!!;--)))))

Объясните же мне, что значит высший ранг ASX-9???

Это видимо разновидность подвида старейшин,отряда жесткокрылых насекомых-саранчи.

Сергей ,ещё раз прочитал ваш пост от(14.04.2011), и удивлен тому как вы лжете,или вы НЕОИЕГВИСТ?(!!!)Гимн ИЕГОВЕ поют,вот вам ссылка на сайт,где представлен один из таких гимнов,это первое что выбросил GOOGLE по поиску.И после такой лжи,вы хотите,чтобы вам и вашим ЛЖЕпроповедям МЫ ВЕРИЛИ!Как верить тем,кто по отношению к Христу применяет слово "УПОТРЕБИТ" в книге Радуйся жизни на земле вечно! Подпись к иллюстрации № 29.Вас самих надо бы употребить на пользу обществу-ПАРАЗИТЫ прикрытые околохристианскими догмами из Бруклина!!!

Послушайте, Вы, наверное, СИ с иеговистами перепутали. Это две разные организации. У СИ нет никаких рангов, я знаю, у меня подруга СИ, и вообще я с ними иногда общаюсь.

Ранги и чины имеются во всех тоталитарных сектах,иначе там не выстроить вертикаль руководства и контроля за адептами.Но дело в том,что не все это признают.Например разъездной надзиратель у С.И.-это серьёзная "шишка".Ведь они апостола Павла считают разъездным надзирателем ранних христиан.То есть проводя параллель можно сделать выводы о значимости таких рангов или если вам угодно чинов-подсобный пионер, общий пионер, спец.пионер, миссионер, районный, областной, зональный надзиратель, служебный и т.д.И все они составляют частицу Бруклинской Корпорации на местах то есть это как муравейник ,но там почему-то САРАНЧА живет,а в место матки Верный Раб-Аввадон Просто ЖЕСТЬ:-)))!.Подобная система,это пирамида позволяющая верхам контролировать низы-отчетность,и самое главное пожертвования-ПОЧЕТНЫЕ ПРИВИЛЕГИИ!!!Специальная литература для руководителей,система стукачей... Ведь по сути ОСБ это яркий пример капиталистического использования религии...

Свидетели Иеговы,Очень хорошие люди!Не нужно судить,не зная их лично!Кто действительно умный,тот плохово про них ничего не скажет!!!

http://kp.ru/daily/24583.4/752504/ Настя... а кто вам сказал,что фашисты в отношении к знакомым были плохими,или лживыми,или не верили в то,что они на правильном пути.Ведь они тоже стремились к идеальному обществу. Проидите по ссылке...это для таких как вы-толерантных людей!!!

Да,интересная инфа на комсомолке,там ещё много написано если поискать.Спасибо!

"Станислав 13.05.2010 20:57
Напридумывали себе сказок,чтобы не так страшно подыхать было и быдлом управлять легче. Грызётесь ради того, чтобы доказать, кто лучше переварил еврейскую книжонку (евреи если обидел, извините, ничего против вас не имею). Жалкое зрелище."

Согласна с вами, станислав!

Важно ли произносить Его имя?

Царь Давид писал в псалме: «Будут уповать на Тебя знающие имя Твое, потому что Ты не оставляешь ищущих Тебя, Господи» Пс. 9:11.

Что подразумевает знание имени? Свидетели Иеговы настаивают, что называние Бога по имени имеет большое значение для спасения.

Авраам и Иисус так не думали. В 18 главе книги Бытие говорится, что YHWH явился Аврааму. Когда Авраам увидел «трех мужей», он сказал: «Адонай», что переведено на английский как «Мой Господь». Важно отметить, что слово Адонай используется во множественном числе так же, как и слово Элоhим. Это свидетельствует о множественности Бога. Несмотря на тот факт, что оба эти существительные грамматически множественного числа, они встречаются вместе с глаголами, которые используются только в единственном числе. Например, во фразе «Бог сказал», имя существительное Бог - Элоhим - грамматически находится во множественном числе, а глагол «сказал» - в единственном. Это делает слово Элоhим уникальным в своем смысле, потому что в таком синтаксисе оно никогда не относится к какому-либо языческому божеству. Поэтому первые слова Библии говорят: «В начале сотворил (в единственном числе) Элоhим (не YHWH) небо и землю». Если Моисей, будучи побуждаем Святым Духом, написал Элоhим в первых словах Библии, это означает, что он не боялся возможных недоразумений. Поэтому еврейские и христианские комментаторы полагают, что Элоhим – еще одно имя Бога. В Евангелии нет ни одного текста, где Иисус произносил бы имя YHWH. Более того, когда он учил своих учеников молиться, то четко сказал: «Отче наш». Во многих текстах мы видим его молящимся Богу. Он всегда был последовательным в том, как обращаться к Богу.

Пример Иисуса очень важен и понятен для христиан.

Когда ребенок называет родителей по имени, это рассматривается как признак серьезного неуважения.

Конечно, мы знаем имя нашего отца, но посмеем ли мы называть его этим именем? Если Бог - наш Отец, то не должны ли мы использовать в наших молитвах пример Иисуса?

Автору, интересующимся и Свидетелям Иеговы.
Читая вашу полемику, вспомнила стих из 2Тим.2:23, 24."...отвергай глупые и невежественные расспросы, зная, что они порождают распри.Рабу же Господа не нужно вступать в распри, но нужно быть мягким со всеми, способным учить, сдерживать себя, когда претерпевает зло".Вы,Татьяна,имели право высказать свои впечатления от встречи со Свидетелями Иеговы, но Ваш тон, лишенный толерантности, привел к распрям. Позволю себе предложить поразмышлять над некоторыми библейскими стихами. "Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы...Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням"(2Тим. 4:3,4). Сегодня человечество блуждает в духовной тьме, многие ищут истину, но боятся попасть в какую - либо секту. Руководство Бога:"Не всякому вдохновленному высказыванию верьте, но проверяйте вдохновленные высказывания, от Бога ли они...". Свидетели Иеговы прикладывают много усилий, исследуя Библию; полученные знания укрепляют веру.Вот почему они так твердо отстаивают свои убеждения.Читайте, исследуйте слово Бога и найдете истину.(Ин. 17:17; Ин. 8:31, 32)

Сайт - это дискуссионная площадка, где пользователи высказывают СВОЕ мнение о проблеме. Поэтому не надо превращать его в стенд для размещения иеговистской литературы.
Все комментарии, где содержится подобная пропаганда, будут удаляться.

Уважаемый автор, я разделяю ваше стремление за чистоту поклонения , к сожалению вы не прочитали то что я выложил,так как человек написавший это не является Свидетелем Иеговы , ровно как и я.Это послание относилось ко всем христианам принадлежащим любой конфессии и церкви.Да мы имеем определенные знания об организации Свидетелей Иеговы из нутра и знаем проблемы которые возникают у христиан изгнанных из организации за инакомыслия и по другим причинам.Знаем как им приходиться не легко , знаем на какие унижения они идут что бы возвратиться в Организацию или просто теряют веру в Бога.Это трагедия великая в рядах Свидетелей Иеговы ,мы знаем сколько самоубийств происходит в организации Свидетелей Иеговы , сколько разрушено семей, жизней.Мы пытаемся помочь тем кто после организации потерял веру в Бога, кто потерял свою дорогу и стоит на распутье,мы пытаемся до тех кто в организации хоть как то донести то что знаем мы о ней.Потому я и пишу для всех Свидетелей Иеговы находящихся в организации и сомневающихся в истинности её ,для всех кто исключен из организации и находиться в состоянии отрешенности ,депресии.Братья и сестры вы не одни,исследуйте Писания объединяйтесь в группы,узучите историю своей организации если в чем то сомневаетесь,Бог вас любит,служите Богу во свободе которую даровал вам Господь Иисус Христос.Для лишенных общения и разделенных с семье,для детей чьи родители в организации.Знайте Бог вас любит спасает не организация , а вера и для того что бы спастись не обязательно состоять в церкви Свидетелей Иеговы.Пишите на адрес maikl-fisher@mail.ru звоните по челябинску 89507431374,если вы живете в Питере,Москве,или на Украине мы рады будем вам помочь.Мы состоим из различных христиан как Свидетелей Иеговы понимающих все мерзости творящиеся в Организации но по каким то причинам не могущих её покинуть(так как в организации состоят их дети ,жены, друзья ,а лишение общения исключит полностью общение и возможность видеться с любимыми),из бывших Свидетелей Иеговы но не бывших христиан слава Богу, из представителей других конфессий.Это не организация , мы не собираемся ни кого реформировать,не призываем ни куда вступать,ни призываем ни от чего отрекаться,мы это группа друзей из разных городов и стран,многие смогли когда выйти из ОСБ ,кого то выгнали.Как и многие мы стараемся делиться с людьми благой вестью,и приводить их к Богу,а не в собрание,мы не ведем статистики это просто не возможно,мы желаем поделиться тем что знаем сами.Да благословит Бог всех желающих Ему угождать и поступать по правде.

Извиняюсь не правильно указал адрес mark-fisher@mail.ru

К Богу не приходят организациями,группами,а по одиночке,ведь каждый из нас лично даст отчёт Господу.Главное принять Его ,впустить в своё сердце,мы все есть "суть храм Божий".Вера дело глубоко личное не терпящее вмешательств и поправок со стороны.

Арсен, посмотрите Матфея 24:14 и подумайте, как проповедовать без организации? Даже сам Иисус организовал собрание.

Вы опять подсовываете нам свой никудышный псевдоперевод НМ.В Син.Переводе ничего подобного нет и быть не могло.Ай-ай-ай,столько вам примеров тут привели как искажена ваша суперточная версия писаний,а вы все продолжаете давать ссылки на эту ЕРЕСЬ.

Что милок погас,керосину не хватило?!!! :-)))))))))Собрание саранчи - что может быть хуже?

елена из коврова свидетель иеговы хочу взгленуть на ваше фото и ваш номерок телефона если можно ну очень хочется пообщаться с вами. с ув марк

Библия предсказывает что в последнее время многие прельстятся и отойдут от веры во Христа-как БОГА И СПАСИТЕЛЯ

6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8 все же это - начало болезней.
9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за ИМЯ МОЁ!!!!!!;
10 и тогда СОБЛАЗНЯТСЯ многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга(журналы ОСБ полны этим);
11 и многие лжепророки(ОСБ)восстанут, и прельстят многих(сектанты и прочие пребежчик от Христа-БОГА ВО ПЛОТИ);
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь(СОБЛАЗН ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ В СЕКТАНТСКОМ РАЕ ВЫШЕ ЛЮБВИ К ИСТИННОМУ БОГУ ВО ПЛОТИ);
13 претерпевший же до конца спасется.
( Матф.24:6-13 )

24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки(ОСБ И ПРОЧАЯ НЕЧИСТЬ), и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных(ТЕХ,КТО НЕ УСТОЯЛСЯ В ВЕРЕ ВО ХРИСТА).
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне",(ИЛИ НЕЗРИМО ПРИСУТСТВУЕТ ГДЕ ЛИБО) - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет(КТО КРОМЕ БОГА МОЖЕТ ОТПРАВИТЬ АНГЕЛОВ ИЛИ ПРОРОКОВ?) Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
( Матф.24:24-31 )

7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? (СКАЗАНО ПРО ХРИСТА!!!)
8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле???!!!!!!!!
( Лук.18:7,8 )

Арсен, а зачем Вы искажаете мой ник?
Вот Вы пишете: "негаснущему"
И зачем Вы так делаете? Это по-Вашему уважение к человеку?
Просьба не отвечать вопросом на вопрос.

"Вы опять подсовываете нам свой никудышный псевдоперевод НМ.В Син.Переводе ничего подобного нет и быть не могло..." - Арсен, а я и не просил Вас смотреть только наш перевод. Переводов много и всех мысль в Матфея 24:14 одна и она не изменилась. Так что просьба прокомментировать мой вышеописанный пост по существу и по Вашей Библии. Вот Вам и "Ай-ай-ай".

Сережа,вопросом на вопрос -это простите ваш метод.Насчёт ИСКАЖЕНИЯ НИКА-это ЭТО НЕ ЗРЯ...! Вот вам батенька наглядный пример искажения библейских стихов вашими переводами и книжками по теме.Ведь как похожи слова, "негаснущее пламя любви" "неугасимое пламя любви" как рядом стоит их смысл.Но...разницу вы углядели,и даже обиделись...Но когда разговор заходит о Библейских цитатах,вы мастерски умеете всё отрицать.Дескать ваша Библия самая самая точная,и проще в изучении. А по-существу цитирую вам Матфея-24-14 ..."И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной,во свидетельство всем народам;и тогда придет конец." Обратите внимание ничего про организацию не сказано ни словом ни духом ни мыслью. Но...стоит подкрепить это прочитанное каплей ереси из журналов ОСБ,(ну как обычно,)то восприятие стихов тут же приобретает смысл угодный конфессиональным интересам ваших лжепастырей...Простой пример (не из вашей лит-ры а просто)..."Организация Иеговы ПРОДОЛЖАЕТ ПРОПОВЕДОВАТЬ ЕВАНГЕЛИЕ ЦАРСТВИЯ ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ,СВИДЕТЕЛЬСТВУЯ ВСЕМ НАРОДАМ О БЛИЗКОМ КОНЦЕ ЗЛО-О-О-О-ОЙ СИСТЕМЫ ВЕЩЕЙ".Таким образом неизвестные ,кстати, вам авторы-повара"духовной пищи" умело манипулируя сознанием адептов ОСБ,ВЫДАЮТ СВОИ МЫСЛИ ЗА ВАШИ потому что пишут как бы от первого лица И вообще слово МЫ,произносимое умелым оратором довольно сильнодействующее средство воздействия на психику слушателя или читателя.И вы, невольно воспринимаете их, как свою собственную точку зрения.Ибо название организации в которой вы пребываете,на фоне стихов из Библии,журнальных ссылок на них,и вашей проповеднической деятельности приобретает для членов секты "божественный оттенок".Всё просто и ясно...

"Сережа,вопросом на вопрос -это простите ваш метод" - Больше слов, мало толку и не по существу пишете.

"Ведь как похожи слова" - А Вы не оправдывайтесь. Уже чётко и ясно видно, что Вы пытаетесь нагрубить.

Арсен, слишком много лишнего пишете. Ответьте, пожалуйста, на вопрос к стиху:
"И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной,во свидетельство всем народам;и тогда придет конец" (Синодальный перевод).
"Эта благая весть о Царстве будет провозглашена по всему миру для всех народов, а потом наступит конец" (Современный перевод).

Если не нужна организация, то как донести "Евангелие" или "Благую весть о Царстве" всем народам?

По существу просите,а существенную часть называете излишней.Простите за нелишний вопрос,а Петра, Павла,Матфея,Иоанна,и других тоже организация посылала на проповедь?...Или они отчитывались письменно? Сказано недусмысленно "каждый ИЗ НАС лично даст отчет перед Богом". Для вас понятия Бог и ОСБ уже стали ЕДИНЫМИ" Ну прямо как "ЛЕНИН И ПАРТИЯ","ПЛАНЫ ПАРТИИ ПЛАНЫ НАРОДА"!!!Пионеры у вас есть,а вот комсомольцы это кто???Агитация в порядке,отчетность прямо как в парт. ячейках,выступления,агитбригады,съезды,слёты,(конгрессы),ничего не навевют на ваше стадо,и на вас лично.Ведь как звучат слова-"Апостол Петр был приглашен на Римский конгресс хранних христиан".А Павел знал тогда,что он был разъездным надзирателем?Или вы Его посмертно так низложили.Господи,какую чушь вы несете своими проповедями. Похоже вам самим впору оправдать своё раболепие перед американским шефами ,и прозомбированное видение того,чего в Библии нет-(ОРГАНИЗАЦИИ,КОРПОРАЦИИ) перед американскими шефами.Вы """организованы""" чтобы нести людям "благую ересь" про Христа-аввадона-ангела бездны.В Библии, в любом переводе сказано что ОН "пришел спасать,(простите),а не губить".А аввадон назван ГУБИТЕЛЕМ.Кто прав,Библия,или воспаленное воображение тех,кто готовит вам "духовнный яд" принимаемый вами за пищу...???Кстати,в пример можно привести нездорового человека,который принимая таблетку обыкновенного сахара назначаемого врачем,за лекарство думает что он исцеляется,или наоборот.Вот вам и диагноз...:-))))

Все Писание говорит о том, что истинная цель служения “саранчи” — не спасать людей, а вредить им! “Царем над собою имела она (саранча) ангела бездны; имя ему Аваддон ("губитель")”. Следует обратить внимание, что в этом стихе слово “ангел” стоит перед словом “бездна”, под которой понимается местопребывание злых духов. Следовательно, царем над саранчою является посланник бездны, или сам сатана, к которому лучше всего приложим титул царя. И наименование его Аваддон (“губитель”), также употребляется здесь, как указание на сатану, который есть воплощенная гибель и смерть. Если саранча из бездны находится под начальством сатаны, то она и есть — бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней. О чем красноречиво свидетельствуют стихи Священного Писания: “Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону” (Иов 26:6); “Преисподняя и Аваддон открыты пред Господом, тем более сердца сынов человеческих”(Притчи 15:11); “Преисподняя и Аваддон ненасытимы, так ненасытимы и глаза человеческие” (Притчи 27:20); “Аваддон и смерть говорят: ушами нашими слышали мы слух о ней” (Иов 28:22). Из всего вышеизложенного вырисовывается жуткая связь: Преисподняя-Ангел бездны-Аваддон (“губитель”)-ВЫ-Саранча-Свидетели Иеговы.И эта вся "эволюция" по вашему Неугасимое, истинное толкование Библии-то есть БЛАГАЯ ВЕСТЬ????

Арсен, а отвечать по существу умеете? Или гордость не позволяет смириться с тем, что Вы не правы? Вы же не можете не оставить за собой последнее слово. Если на простой вопрос не ответите, читать уже не буду. Трата времени напрасная.

А на какой заданный мною вопрос по-СУЩЕСТВУ ответили вы,или ваши братья по разуму во время здешней переписки???Приведите один пример...жду!!!И кто на кого время тратит..., это большой вопрос!!!

И что спасает,организация или вера?Ответьте мне саранча...

1) Не гимн, а песня.
Я с рождения СИ. Мне 23 года. У меня 2 близнецов. Время на поиграть у них есть всегда. Мы вместе выезжаем на пикники, за грибами и проч. В моей семье мир и покой, никто никому не лжёт, не курит, не пьёт, и ничем безнравственным не занимается. В чьей семье комфортней: в вашей или моей. Это если не считать, что я технолог пищевого производства и владелец сети частных кондитерских. Наш совместный доход с мужем составляет 100 тыс. руб. в месяц. Подняться по трудовой лестнице нам помогли именно библейские принципы и друзья из собрания.
И, конечно, стать СИ непросто. Захочешь, да не возьмут. Нужно полностью соответствовать библейским принципам. Поэтому никто вас никуда не затаскивал, никому вы там не нужны с таким нравом.
И у нас никогда не проходило встреч в кинотеатре "Кировец"! НИКОГДА!

Счастливая саранча,счастливая песня,счастливая семья,100000 тысяч ...а в Бруклин сколько отстегиваете???Библейский принцип "не лгать" нарушает ваша руководящая верхушка,а вы слепые и счастливые зомби,кричащие о конце света.Вы здесь чтоб высказаться о том, как вам хорошо?Всем сектантам хорошо,только вот чем вы от счастливых и улыбчивых мормонов отличаетесь?Названием?Служением?Поклонением?Ересью?Вы вообще в курсе о чем здесь пишут и дскутируют?Или просто высунуться захотели?

Блез Паскаль сформулировал максиму, которой пользуются несколько сотен лет. Паскаль говорил: «Мы не знаем - существует Бог или нет. В случае, если мы будем вести себя так, как будто бы Бог есть (хорошо и порядочно) мы ничего не теряем, а только приобретаем. Потом, если вдруг выяснится, что «бога - нет», нам будет жалеть - не о чем.

Выгода от такого поведения - максимальна и очевидна, а затраты - незначительны.

Однако в случаях с сектами,где ради каких-то принципов(трактовка Библии в свою угду и т.п.)погибают как невинные дети,так и взрослые идущие за слепыми вождями...эта вроде нехитрая ,но полезная формула теряет смысл.Ведь цена здесь очень высока,а порой это цена жизни.

Мария а как по-вашему С.И.Ожегов,называл торжественну и хвелебную песню...Да-да,именно гимном,ведь цель религиозного песнопения,это и есть воздаяние похвалы нашему Создателю.Насчет соответствия Библейским принципам с вами можно нсогласится,ведь Библия учит не лгать ваше оружие ложь,а методы вербовки навевают на размышления.Вот чему учит Библия.
Люди даже в древности это понимали, но им было сложно уместить такие безграничные понятия в ограниченный язык человеческого опыта. Потому они и дали определение "Троицы" - не как ТРОЕБОЖИЯ,но как некоторого многомерного восприятия Бога, как Он-Бог открывается в Писании:

Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, через Которого всё сотворено;
для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком,
распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого,
воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими),
восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца,
и опять имеющего придти со славою судить живых и мёртвых, Царству Которого не будет конца.
И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
...да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
( Матф.18:20 ).Внимание вопрос Мария во чьё Имя собраны вы?Чьим именем хотите спастись,во чье Имя освящены были первые христианские храмы.